Susjed uzurpator

[Fortune]

Kako se zaštititi od susjeda uzurpatora?

Priča, ukratko, ide ovako. Od nedavno sam vlasnica malene kućice (30m2) na dalmatinskoj obali. Kuća je u obitelji generacijama, a ja sam (koliko mi je poznato) četvrti nasljednik (pradjed, djed, otac, ja). Svi papiri su uredni!

Prilikom izgradnje naše kućice 60-ih godina (na mjestu stare kamene) ista je bočno uvučena u naš plac oko metra kako bi se ostavio prolaz za stražnje dvorište. Susjedova kuća izgrađena je do samog ruba parcele odnosno ostavljeno je samo 40 cm do ruba koliko se inače ostavlja za okapnicu.

U međuvremenu se susjed razmahao pa je na placu površine oko 30m2 izgradio upola veću kuću pritom uzurpirajući i okolna zemljišta koja nisu njegova. No, taj me se dio ne tiče dok god se ne radi o mojem.

Kako je naša kuća većim dijelom godine prazna budući je silom prilika postala kuća za odmor, a određeni niz godina i nije bila posjećena, susjed si je uzeo za pravo u našoj odsutnosti, na našem prolazu izgraditi stepenice na svoju terasu. Nepotrebno je napominjati da se prolazom služi kao svojim koristeći ga ujedno i kao prolaz do svojeg stražnjeg vrta do kojega inače nema pristup sa svojeg zemljišta. Ujedno napominjem da na navedenom prolazu ne postoji pravo služnosti prolaza!

Međe, na žalost, u ovom dijelu Dalmacije postoje samo u usmenoj predaji živuće starčadi i eventualno postojećim suhozidima koji nisu pretrpjeli rušenja i preinake.

Sukob sa susjedom eskalirao je u onom momentu kada smo se mi uhvatili adaptacije (ne dogradnje) kuće i uređenja vrta. Spor je nastao oko vrta, odnosno oko dijela našeg vrta koji si je susjed ničim izazvan odlučio prisvojiti. Ovo se dogodilo tek nakon našeg ponovnog dolaska, godinama je taj dio vrta bio zapušten zbog naše odsutnosti.

S ovakvom se situacijom, naravno nismo mogli složiti te smo zatražili od susjeda da ukloni novonastali zid izgrađen na našem terenu. Njemu se to dakako nije svidjelo te je počeo prijetiti raznim rušenjima naše imovine i izgradnjama na našoj parceli.

Obzirom na činjenicu da je on inače spreman na takve postupke zanima me postoji li kakav mehanizam zaštite kako se prilikom svakog slijedećeg dolaska ne bi iznenadili nekom njegovom novom bespravnom kreacijom, a na našu štetu?

[pearl]

gle, nemaš odgovora zato što ti je post predugačak i ljudima se ne da čitati. to je jedno.

drugo, na ovakvu stvar ti jedino mogu odgovoriti: ako doista ne postoji pravni mehanizam (ne postoje stvari u knjigama, i sl.), jedino što ti ostaje da se inatiš sa likom. a i pravni mehanizam ti je spooooor. jedino tužba za ometanje posjeda po saznanju. ako je spreman na kojekakve reakcije, tu ti samo staje da se rveš s njim. sruši mu ono što je bilo na tvojem, pa nek on tebe tuži. imaš u ovom slučaju pravo na samopomoć(samopomoć je pravo posjednika da primjerenom silom ili na drugi prikladan način odbije samovlasno smetanje posjeda). što drugo? il se sudi dekadama. jedno je važno: ODMAH, ne sutra ili ovaj tjedan.

ako misliš išta, onda odmah.

prošlo 30 dana? zatraži ga da ti pokaže dozvolu. kad veli da nema, iznenadi se, pogledaj na sat, kalendar, 150 kn i u pevec po macolu i udri po stubama. dalje ne znam kako ćeš ti. znam kako bih ja...

[MH]

Problemi kao ovi koje imate nisu nista strano niti cudno. Takav nam je narod, voli da malo otkine i kraducne ako se moze, tako su ga valjda naucili od malena.

 

Bitno je da sa susjedom izbjegnete bilo kakove sukobe, teske rijeci ili tome slicno (znam da je tesko, ali tako se mora). Pokusajte mu dati do znanja da necete trpiti nikakve stete na Vasoj imovini. Zapusteni vrt je Vasa privatna stvar i nije stvar Vasega susjeda.

 

Ukoliko bude dobre volje, gledajte da sa njim utvrdite cinjenicno stanje glede medje, tu mozda ima nekoh nesporazuma. Dajte mu razumni period da ukloni izgradjene objekte.

 

U medjuvremenu, morate otici u sud i provjetiti zemljisno stanje za Vasu i susjedovu parcelu i po mogucnosti obaviti premjer. Moze Vam trebati premjer geometra i ukoliko ga angazirate, zamolite ga da Vam pokaze rubove Vaseg zemljista. Trazite da Vam to dade napismeno, pobode kolceve i napravite fotografije.

 

Kad to utvrdite i cinjenicno stanje Vam bude jasnije, pozovite Gradjevinsku Inspekciju, prezentirajuci im sve dokumente koje ste prikupili. Ostavite im razumno vrijeme da obave svoj dio posla. Inspekcija ce izdati nekakvo rjesenje (tu njihov posao zavrsava) sa kojim cete Vi ici od vrata do vrata, plakati, kukati, jadikovati i krajnje uporno traziti da se ono izvrsi.

[Fortune]

Hvala na odgovorima.

Sve što ste napisali već mi je jasno i već se dogodilo. I pokušaj ishođenja dokumenata i susjedove "kojekakve" reakcije i macolom po zidu.

Čitala sam zakon i ostala zatečena kako zapravo zakon loše štiti vlasnika u ovakvim situacijama i gotovo sve ide na ruku onima koji čine štetu, a ne oštećenima.

[MH]

Vasa opazanja su u potpunosti ispravna. Zakon ne stiti vlasnika, vec potice uzurpatora sa odredjenim vremenskim periodom (od 30 dana) u kojem osteceni moze poduzeti aktivnosti na zastiti posjeda, a nakon toga uzurpator ima pravo na nadoknadu "stete" (to necete naci nigdje do u Hrvatskoj).

 

Zato Vam i savjetujem da se obratite inspekciji i od njih dobijete rjesenje, po mogucnosti povoljno po Vas. Kako najvjerovatnije necete uspjeti da rjesenje provedete u djelo (ali Vi cete to ipak pokusati), Vi cete u trenutku kada to Vama odgovara postati "uzurpator" i u slucaju sudskog procesa jednostavno cete se braniti da imate odluku inspekcije po kojoj ste radili, te da ste sve ucinili da spor bude rjesen od sluzbi koji su to obvezni uraditi. Ukoliko niste prekoracili u susjedov posjed, nakon tog odgovora Vas niti jedan pismen sudac nece nista vise pitati i odbacit ce spor kao neosnovan. Ako nadjete na nepismenog, stiti Vas Konvencija o ljudskim pravima, tocke 1 i 6 cija je Hrvatska potpisnik.

[zozef]

Ja bih vam samo ukratko opisao svoj slučaj a koji je već bio na ovom forumu i najbolje da ga pročitate .Naime ovih dana dobio sam i presudu i to nakon 3 godine odugovlačenja. da prvostupanjsku a kad i kakva će biti drugostupanjska to niko nezna. Prvostupanjska daje meni za pravo i u moju je korist.Međutim to traje predugo i na puno detalja sam morao paziti ja a ne moj odvjetnik koj je dosta toga fulao ali sam sam morao dobro paziti jer u sporu smetanja posjeda ima mnogo detalja koji mogu rezultirati negativnim rješenjem bez obzira dali ste vlasnik ili niste ,dali je djelo učinjeno ili nije.Esad dali ste spremni na taj rok sami odlučite

[Persevera]

MH, kojoj inspekciji, i sto ce im reci da ih navabi na teren?

[MH]

Gradjevinska inspekcija je nadlezna za sve dijelove gradjevina (kuca, stepeniste itd) te sve samostojece zidove i potporne zidove preko 1m.

 

Cime da ih "navabite" - pa soli na rep! Budite uporni i izaci ce, napisati rjesenje i vise prstom nece mrdnuti. Ostalo je na Vama.

[marija_1495]

MH je napisao:

Gradjevinska inspekcija je nadlezna za sve dijelove gradjevina (kuca, stepeniste itd) te sve samostojece zidove i potporne zidove preko 1m.

 

Cime da ih "navabite" - pa soli na rep! Budite uporni i izaci ce, napisati rjesenje i vise prstom nece mrdnuti. Ostalo je na Vama.

 

Upravo tako. Imala sam takav slučaj, Građevinska izašla, naložila rušenje, rušenja nije bilo i nikom ništa.

Ali, iskreno, nije mi jasno što čovjek radi u tom slučaju? U roku 30 dana sam razlupa objekt za koji je došlo rješenje o rušenju? O svom trošku?

[MH]

Ukoliko je objekat za koji je nalozeno rusenje na Vasoj cestici, i Vi ste to u mogucnosti da dokazete, slobodno uklonite sve sto je Inspekcija nalozila da se ukloni. (Vi ste kao "vlasnik" to cak i duzni uraditi - vlasnik zemljista je vlasnik svega na tom zemljistu, a to ukljucuje i odgovornost za bespravno izgradjene objekte sve i ako ih Vi niste gradili.)

 

Ukoliko ne mozete dokazati vlasnistvo nad zemljistem na kojem se objekat nalazi, savjetujem Vam da rjesenje trazite na neki drugi nacin.

[Persevera]

Zahvaljujem!

 

Molim vas jos:

Kakva su vasa iskustva - u kom roku izadju, koliko im treba da izdaju rjesenje...?

 

Zasto Marija govori o 30 dana?

[MH]

Inspekciji posaljite svu dokumentaciju kojom raspolazete - premjer, kopije rjesenja o gradjevinskoj dozvoli itd.

 

30 dana je nekakav zakonski rok (ne znam zasto stavljaju u zakon nesto sto je neizvodivo), ali u roku od nekoliko mjeseci do godine dana trebali bi ste dobiti rjesenje. Na rjesenje se strane mogu zaliti u upravnom postupku. Po zavrsetku upravnog postupka, rjesenje je pravomocno. Na pravomocno rjesenje u upravnom postupku se moze zahtijevati sudska revizija tuzbom putem suda.

[Persevera]

MH, da li macola stupa na scenu nakon sto "nakon nekoliko mjeseci do godinu dana donesu rjesenje"- dakle, po primitku rjesenja (a)

ili treba cekati na eventualn zalbe i zavrsetak upravnog postupka pa tek onda djelovati nacolom (b)?

[MH]

Prvo zavrsetak zalbenog postupka (30 dana), nakon toga urgirajte da se rjesenje izvrsi, prvo jedinici koja je rjesenje donijela, onda nakon mjesec dana ravnatelju jedinice, onda drzavnom tajniku u Zagreb, te onda ministru. Sve preporuceno sa povratnicama. Tek onda mozete raditi sta Vam je volja i to na svom zemljistu/zemljistu za kojeg mozete dokazati da je Vase.

[Persevera]

To znaci ne ustajati tuzbom sudu nego sve kroz gradjevinsku inspekciju...

Hvala MH na pazljivom savjetu i detaljnom odgovoru.

[marija_1495]

Persevera je napisao:

Zahvaljujem!

 

Molim vas jos:

Kakva su vasa iskustva - u kom roku izadju, koliko im treba da izdaju rjesenje...?

 

Zasto Marija govori o 30 dana?

 

 

Prema ovome što je MH napisao u postu gore:

Vasa opazanja su u potpunosti ispravna. Zakon ne stiti vlasnika, vec potice uzurpatora sa odredjenim vremenskim periodom (od 30 dana) u kojem osteceni moze poduzeti aktivnosti na zastiti posjeda, a nakon toga uzurpator ima pravo na nadoknadu "stete" (to necete naci nigdje do u Hrvatskoj).

[MH]

Persevera je napisao:

To znaci ne ustajati tuzbom sudu nego sve kroz gradjevinsku inspekciju...

Hvala MH na pazljivom savjetu i detaljnom odgovoru.

 

Preko gradjevinske inspekcije mozete rijesiti dobar dio sporova u kojoj je osnova nezakonita uzurpacija imovine onda kada vlasnicki odnosi nisu sporni, a narusavanje gradjevinskih propisa je ocito. (Npr., ako susjed izgradi zid visine 80cm, gradjevinska inspekcija nece biti nadlezna, ali ako je visok 90 cm moze Vam progledati kroz prste itd. )

 

Pomoc strucnih tijela je relativno efikasan metod. Sudski spor moze trajati godinama, uz enormne troskove - kako za pojedinca, tako i za drustvo... Sudski spor rjesava u srzi spor izmedju strana, a u primjerima koje ste mi naveli, tu nema spora - gradnja bez odobrenja je nezakonita i preduslov za odobrenje je kvalifikovan dokaz o vlasnistvu. Svaka gradnja bez odobrenja podlijeze sankcijama.

 

Da bi ste kvalifikovano izasli na sud, pismeni sudac ce Vam prije prvog rocista traziti nalaz gradjevinske inspekcije i prvo se ocitovati o nadleznosti suda (sud ne mora biti nadlezan), te o osnovanosti tuzbe. Na zalost, naletite na nepismenog i onda spor rjesavaju po 5 godina ...

[Fortune]

I opet problemi (nastavak na prvi post na ovoj temi).

Prošlo smo si ljeto odlučili samopomoći. Zatrpali smo dio zemljišta koji nam je susjed odcijepio, ali samo taj dio, ni milimetra više. Naravno, posvađali smo se s njim na pasja kola i mislili smo da je to-to. E šipak.

Na žalost, izbivali smo iz kućice cijelu godinu, a kad smo došli dolje - IZNENAĐENJE. Susjed si je dao truda, otkopao svu zemlju i ponovo si uzeo naš komad zemlje.

Što sada?

Natezat se s njim na ovakav način do besvjesti? Kako to riješiti???

[ude]

Poštovana!

 

Vama preostaje u sudskom izvanparničnom postupaku" "Sudsko utvrđivanje međa ".I te međe su definitivne i nitko ih ne smije mijenjati.

 

Pozdrav !

[Fortune]

ude je napisao:

Poštovana!

 

Vama preostaje u sudskom izvanparničnom postupaku" "Sudsko utvrđivanje međa ".I te međe su definitivne i nitko ih ne smije mijenjati.

 

Pozdrav !

Hvala na odgovoru.

No mene muči što su stare postojeće međe (suhozidi, žive stijene) izbrisane s lica zemlje rukom dotičnog susjeda od kako je počelo naše neslaganje (unazad dvije godine). Što u tom slučaju?

Nekakav sudski vještak sam utvrđuje granicu ili kako?

Susjed i mi nećemo se dogovoriti niti u 3 naredna života.

[ude]

Poštovana !

 

Vi imate pravo i obvezu podnijeti prekršajnu prijavu protiv susjeda ,koji je srušio među -suhozid.,ako je ranije bila izmjerena i označena.Kod formiranja građevinskih parcela mjernici su bojom označavali među,i ako je susjed uklonio te oznake ( a tko može tvrditi da nije kada je to bio uvjet za formiranje građevinske čestice-gradilišta .)

 

Osoba koja je srušila među dužna ju je vratiti u prvobitno stanje i još platiti kaznu do cca 6.000,KN

 

 

Članak 95. Zakona o državnoj izmjeri i katastru nekretnina .

1. Tko ošteti,uništi ili svojim djelovanjem smanji uporabljivost oznake izmjere ili je bez odobrenja ukloni ili promijeni,kaznit će se za prekršaj novčanom kaznom u iznosu od 3.000,00 do 6.000.00 kuna .

 

2. Pravna osoba ....

 

3. Ponovno uspostavljanje oznake izmjere obavit će se na teret počinitelja.

 

 

Pozdrav !

[ude]

Poštovani !

Građevinska inspekcija im mogućnost samo utvrditi da li je zid izgrađen u skladu s uvjetima i da li ima idejni projekt ako je za taj zid potreban .Za probleme vlasništva inspekcija nije nadležna već sud.

Ako je zid izgrađen na međi , tada treba u izvanparničnom postupku na prijedlog onoga koji tvrdi da nije na međi podnijeti tom Izvanparnićnom sudu zahtjev za sudsko utvrđivanje međa .

 

 

Pozdrav !

[Fortune]

Horor se nastavlja.

Situacija sa susjedom prešla je sve granice normalnog.

Obzirom da je naša nova kuća izgrađena (60-ih god.) na mjestu stare uvučena 1m, između nas i susjeda postoji put kojim su se oni od tada služili, a služe se njime i danas kako bi prišli svojem vrtu sa stražnje strane kuće. Služnost puta nikada nije upisana u naš vlasnički list. U međuvremenu je s druge, stražnje strane kuća izgrađena cesta kojom je omogućen pristup susjedovom vrtu. Susjed čak tvrdi da je novoigrađena cesta njegova!!! (Mi s tom cestom nemamo ništa!)

Ukoliko dobro tumačim, nestali su razlozi za eventualnim upisom služnosti puta po našem putu. Jesam li u pravu?

Nadalje, sprejem u boji iscrtali smo među po liniji temelja naše nekadašnje kuće. Na to je susjed reagirao prijetnjama da ukoliko nešto učinimo, odnosno napravimo zid, da će nam provaliti u kuću i sve porazbijati, a izgrađeni zid srušiti. Čak je pozvao i građevinsku inspekciju. Napominjem da mi zid nismo planirali graditi, ali kako stvari stoje to nije isključeno.

S druge strane me zanima kako se na nas odnosi članak 102. st. 2 Zakona o vlasničkim i drugim stvarnim pravima u kojem stoji da je svaki vlasnik dužan s desne strane svojega glavnog ulaza, gledano s puta, ograditi svoj prostor i razdvojiti ga od susjedova prostora, ako nije drugačije propisano, niti je drugi mjesni običaj?

U našem se slučaju upravo radi o desnoj strani, gledano s puta!!!

[felixx]

Napravite ogradu koju nije lako srušiti(npr. armirani beton).Na to imate pravo.

Susjedove prijetnje pismeno prijavite policiji, i napomenite da ih obzirom na dosadašnje ponašanje susjeda smatrate vrlo ozbiljnima.

 

Na vašem bih mjestu razmislio o prodaji te kućice, i to po mogućnosti nekom liku sa kojim se susjed ne bi usudio 'zakvačiti'. Ako se umjesto odmora svake godine živcirate, čemu sve to trpiti?

[Fortune]

felixx je napisao:

Napravite ogradu koju nije lako srušiti(npr. armirani beton).Na to imate pravo.

Susjedove prijetnje pismeno prijavite policiji, i napomenite da ih obzirom na dosadašnje ponašanje susjeda smatrate vrlo ozbiljnima.

 

Na vašem bih mjestu razmislio o prodaji te kućice, i to po mogućnosti nekom liku sa kojim se susjed ne bi usudio 'zakvačiti'. Ako se umjesto odmora svake godine živcirate, čemu sve to trpiti?

 

Izgradnja ograde armiranim betonom definitivno je slijedeći potez čim se ostvare zakonski preduvjeti (ponovna mogućnost izvođenja građevinskih radova nakon turističke sezone ).

Susjeda smo prijavili policiji!!! Odveli su ga na razgovor. Svaka njegova slijedeća aktivnost na našu štetu i eto mu opet policije na vrata.

U jednom djeliću sekunde pojavila se ideja o prodaji kuće, ali to bi bio naš poraz i bijeg pred budalom. Kuća i okućnica su naša obiteljska baština, pa zašto ustuknuti?!

Do sad smo bili mirni i nismo ništa poduzimali, zato je bilo tako. Sada ćemo se drukčije igrati