vračanje 3 bruto plaće poslodavcu u slučaju davanja otkaza

[renata262]

Poštovani,

 

unaprijed se ispričavam ako ovakva tema već negdje postoji, nisam je našla.

Dakle imam problem s ugovorom koji sam potpisala (znam, sama sam si kriva).

Dakle u ugovoru stoji da sam potpisom istog dužna ostati kod poslodavca minimalno 3 godine, a ukoliko želim otići prije moram isplatiti 'kaznu' od 3 bruto plaće. Potpisala sam misleći da je to sigurno protiv nekog zakona o radu ali sada, 6 mj kasnije, nisam tako sigurna.

 

Problem je nastao jer ne obavljam obećani posao,već radim ispod struke (znam da ovo zvuči snobovski,ali potpisala sam ugovor za poziciju managera, a vodim administraciju), plaće su počele kasniti na način da prelaze u 3. mjesec i sl...

 

Povremeno radim subote (doduše od kuće) koje nisu plaćene (ne radi se o zaostacima koje nisam stigla na poslu, neko regularan rad subotom) i sl.

 

Da li je na ikoji način moguće ne platiti tu kaznu?

 

Samo da napomenem da nije bilo riječ o nikakvim dodatnim edukacijama,ni doškolovanju, već jednostavno moram platiti ako želim otići

 

Unaprijed zahvaljujem i lijep pozdrav!

[Utjerivaczakona]

Iako niste naveli tekst ugovora, s obzirom na ono što ste dosada rekli moglo bi se raditi o nezakonitom uglavku, odnosno nemoralnoj odredbi.

 

No trebalo bi vidjeti tekst ugovora u cjelini.

 

ako bi se stvarno radilo o takvom slučaju, ta odredba bi se smatrala nezakonitom i time neobvezujućom.

 

Takve odredbe se uglavnom ugovaraju samo ako poslodavac doškoluje ili ulaže u znanje radnika (radionice, tečajevi i slično) i tada su nesporno dopuštene

[renata262]

Hvala Vam puno na brzom odgovoru!

 

Ugovor imam kod sebe, skeniran sa izbačenim podacima o poslodavcu, pa biste li mi mogli pomoći ako Vam ga pošaljem, ili nekako ovdje dodam?

 

Ili ako biste me mogli nekome uputiti...

 

Smiješi mi se bolja poslovna ponuda, pa bih htjela znati što da radim ako se to realizira...

[monti]

Da, upravo je tako kako je kolega odgovorio.

 

Sam smisao zakona o radu u odnosima između poslodavaca i radnika nikako nije nekoga kažnjavati. Jedina odredba ZOR koja propisuje (osim prekr. i kazne.odredbi) kaznu je Ugovorna kazna iz sada čl. 98 novog ZOR (nije mijenjano u odnosu na stari) a koja se odnosi na ugovornu zabranu natjecanja. Zabr.natjec. se odnosi da radnik određeno vrijeme nakon prestanka ugovora o radu se ne smije zaposliti kod druge osobe koja je u tržišnom natjecanju sa vašim poslodavcem... (čl. 94. novoga ZORa)ali tada vam je dužan isplaćivati 1/2 plaće (prosječne u RH)za vrijeme trajanja zabrane.

 

Vi po mojem mišljenju možete raskinuti ugovor a ako on te tri plaće bude potraživao, u postupku ćete tvrditi da je ta odredba ništetna tj. da ne proizvodi pravne učinke, a ništa vas ne košta da u toj parnici u kojoj bi on vas tužio ustanete protutužbom deklaratorne prirode, na utvrđenje da taj i taj čl. ugovora su ništetni.

 

U svakom slučaju, kod odvjetnika...

[hemic]

Ja smatram da, ukoliko je ugovor potpisan, prihvaceni su i svi njegovi clanci. (tako i ovaj o isplati kazne u slucaju otkaza). ja mislim da se ne moze sada neki clanak ugovora osporiti kao nemoralan ili stetan za jednog od potpisnika. to i jest cilj ugovora da se jedna strana zastiti u slucaju nekih spornih pitanja. (svatko ce potpisati 40satno radno vrijeme, neradnu subotu ili takve stvari). sad je gotovo. sad bi trebala pogledati u ugovoru ostale clanke i eventualno ako bi se naslo nepridrzavanje u ostalim clancima, dati otkaz zbog nepridrzavanja ugovora. (voditi racuna da se eventualna nepridrzavanja mogu dokumentirati).

[renata262]

Hvala svima na odgovorima!

 

Dali se to što su neke subote obvezne uz 40-satni radni tjedan smatra nepoštivanjem ugovora od strane poslodavca?

Ugovor je potpisam na 40-satni radni tjedan.

 

Također, da li su dovoljne činjenice da plaće kasne na već rečeni način (prelaze u 3. mjesec)i da ne radim na mjestu koje mi je obećano za tvrdnju da poslodavac ne poštuje svoj dio ugovora, pa stoga nemoram ni ja?

[cigo1]

renata262 je napisao:

Hvala svima na odgovorima!

 

Dali se to što su neke subote obvezne uz 40-satni radni tjedan smatra nepoštivanjem ugovora od strane poslodavca?

Ugovor je potpisam na 40-satni radni tjedan.

 

Također, da li su dovoljne činjenice da plaće kasne na već rečeni način (prelaze u 3. mjesec)i da ne radim na mjestu koje mi je obećano za tvrdnju da poslodavac ne poštuje svoj dio ugovora, pa stoga nemoram ni ja?

 

renata,

ukoliko Vam je poslodvac izdao nalog za rad subotom onda vam je praktično,prema vašem ugovoruo radu izdao nalog za prekovemeni rad. Prema čl.45 zakona o radu poslodavac to, radi povečanja obima posla ili kojeg drugog važnog razloga smije učiniti ali Vam za taj rad mora platiti više nego za rad u vašem redovnom radnom vremenu. Koliko više Zakon ne precizira. Uobičajeno je to 50% više. Na to uvečano plačanje ,ako nije regulirano vašim ugovorom ili pravilnikom o radu ili pak kol.ugovorom odmah upozorite poslodavca jer ukoliko Vam ne misli uvećano platiti Vi ne morate raditi i on prema vama nesmije poduzeti nikakove sankcije. Tražite da vam to napiše kao kakav anex vašeg ugovora.

Osim toga ovim člankom je određeno da takav rad nemože narediti dužim od osam sati tjedno,niti duže od tridesetdva sata mjesečno,niti duže od sto i osamdeset dana godišnje.

Iako je poslodavac prekršio zakon o radu vi ga nesmijete kršiti (neisplata plaće). Vi ste se kao i on, obvezali ugovorom. Vi s obzirom da je poslodavac nije izvršavao obveze na koje se obvezao potpisom ugovora i na koje ga obvezuje zakon, možete poslati na njegovu adresu Zahtjev za zaštitu prava pismeno poštom sa povratnicom.U roku od 15 dana on bi vam trebao (ali ne mora) odgovoriti. ne odgovori li vam u roku od 15 dana ili vam odgovori negativno vi opet u roku od 15 dana imate pravo na zaštitu prava tužbom sudu. Za sve počinjene prekršaje trebate se obratiti i inspektoratu za radne odnose koji će sankcionirati poslodavca za učinjene prekršaje.

Neznam dali ste dobili obračune neisplaćenih plaća? Ako niste i to je prekršaj poslodavca.

[renata262]

Obračun plaća koje kasne dobijem tek kad i tu konačnu plaću... s time da na obračunu piše datum kada je plaća trebala biti,a ne kada sam je konačno dobila...

 

A sama sam si kriva kad ne čitam dobro ugovor koji potpisujem...

 

Proučavala sam zakon o radu i vidjela ovo

 

 

Članak 248.

(1) Novčanom kaznom od 61.000,00 do 100.000,00 kuna kaznit će se za prekršaj poslodavac pravna osoba:

...

42. ako radniku ne uruči obračun dugovane, a neisplaćene plaće, naknade plaće ili otpremnine (članak 91. stavak 2.),

 

da li mi je poslodavac dužan uručiti obračun dugovane tj neisplačene plaće na dan kad je ista trebala biti isplaćena? Ili na dan kad je konačno bila isplačena?

 

Da li na temelju toga mogu tražiti sporazumni prekid u kojem se poslodavac odriče svojih potraživanja?

 

Oprostite ako sam dosadna, ali ne znam nijednog odvjetnika kojem bi se mogla obratiti

[monti]

Hemic,

 

bez obzira na dispozicije stranaka u obligacijama, ugovori ne smiju biti u suprotnosti sa ustavom, prisilnim propisima i moralom društva, a posebno ugovori o radu koji su regulirani lex.spec. zakonom o radu u odnosu na ZOO, tako stranka-radnik koji je laik, potpisuje ugovor o radu ali poslodavac je dužan da da na sklapanje ugovor o radu koji nije u suprotnosti sa svim gore navedenim, a kao što sam ranije pisao, nema kazne..

U svakom slučaju, gospođa može redovnim putevima raskinuti ugovor a ako ju poslod.tuži, slobodno u parnicu, ali sa odvjetnikom !

[renata262]

Hvala

Vratili ste mi nadu

[Rradnica]

renata262 je napisao:

da li mi je poslodavac dužan uručiti obračun dugovane tj neisplačene plaće na dan kad je ista trebala biti isplaćena? Ili na dan kad je konačno bila isplačena?

 

Ako na dan dospjelosti (=dan kad je plaća trebala biti isplaćena po ugovoru/kolektivnom ugovoru) ne isplati plaću ili je ne isplati u cijelosti, poslodavac je dužan do kraja mjeseca u kojem je dospjela isplata plaće radniku dostaviti obračun iznosa koji je bio dužan isplatiti (čl. 85 Zakona o radu).

 

Da li na temelju toga mogu tražiti sporazumni prekid u kojem se poslodavac odriče svojih potraživanja?

 

Kao što su već kolege napomenule, nišetan je uglavak kojim Vas je poslodavac obavezao na plaćanje ugovorne kazne u slučaju da želite prekinuti ugovor o radu.

 

No činjenicu da Vam poslodavac ne samo da nije isplatio plaću nego Vam nije uručio ni obračun možete iskoristiti kod prestanka ugovora o radu. Naime, zavisno od vremena koliko ste radila kod tog poslodavca imate (po čl 107/6 ZOR) obvezu odraditi otkazni rok pa predložite poslodavcu da Vam ODMAH uruči sve obračune za plaće koje Vam još duguje i pristane na nula otkaznog roka, a Vi nećete zvati inspekciju rada. No ne bi bilo loše da taj razgovor za Vas obavi netko treći.

 

A kad Vam da obračune plaće, onda ćete svoje plaće naplatiti putem ovrhe - jer obračun plaće je ovršna isprava.

 

Samo smireno. Sve će on to platiti.

 

Pozdrav!

 

http://neisplaceneplace.blog.hr

[renata262]

Evo, ako nekog zanima (ili ima isti problem kao ja), uspješno sam dala otkaz u staroj firmi i prešla u novu, bez ikakvih posljedica i plaćanja...

 

Čak me nitko nije ništa ni pitao za vraćanje 3 bruto plaće, kao da to u ugovoru nikada nije ni pisalo...

 

U svakom slučaju puno hvala svima na savjetima, puno ste mi pomogli!