Tražim iskreno mišljenje.......

[Samo jedna majka]

Pozdrav, prvi put sam ovdje, tako da se nadam da nisam ništa pogriješila.

Ukratko ću objasniti svou situaciju, Prije dvije godine moj sada bivši muž i ja smo zahladili odnose, pod tim mislim da smo samo živjeli zajedno. Imamo dvoje djece sada 5 i 9 godina. Prije dvije godine sam se odlučila za razvod, njemu je to bilo smiješno jer je mislio da ja za to nemam hrabrosti i nije vidio razlog zbog kojeg smo se trebali rastaviti, iako je u isto vrijeme izjavio da je i on mene prestao voljeti... da ne duljim, podnijela sam zahtjev za rastavu braka, potpisao se on i ja...do poziva na centar prošlo je nekoliko mjeseci. Bili smo prisutni oboje.E sad, ja sam upoznala nekoga,koji nije uzrok rastave braka, od tada krenuo je pakao. Prvo pristajao je na razvod a nije htio prvi iseliti iza stana mojih roditelja u kojem smo živjeli, to sam napravila ja. Na centru je glumio oca koji je angažiran koliko i ja i govorio sve najljepše sam o sebi, koliko voli i koliko se brine od jeci jednako kao i ja, pošao je živjeti kod svojih roditelja i centar je procijenio njegovo mjesto življenja boljim od moga iako su imali sve uvjete, doselio se kod nas moj novi partner nakon pola godine, djeca su ga prije upoznala, došao je na kratko jer sam se bojala njega da ne bi poludio , ali je ostao duže i ne želim da ikad ode od mene, svjesna sam da je to bila moja greška. Iako ja kao majka znam da bih za svoju djecu napravila sve da ih zaštitim. Njihov otac nije skoro nikad bio kući i uvijek mu je bilo bitno samo da zaradi što više, što je i razumljivo u današnjim vremenima, ali postao je radoholičar, nije imao vremena za djecu i prošao bi dan ne bi ni nazvao da vidi kako su, došao bi prespavao i to je bilo to. Ja sam medicinska sestra koja radi za najviše 6000 kn a on zarađuje puno više od mene...živi kod roditelja, a ja sam pošla u postanare jer ne želim da itko ispašta zbog mog razvoda i želim samostalno živjeti. Naravno skrbništvo je podijeljeno na način da su djeca kod njega pola tjedna i pola kod mene, prijavljei su na njegovoj adresi....iako su djeca za cijelo vrijeme suđenja živjela kod mene. Umeđuvremenu sam preselila u stan sa boljim uvjetima za djecu i nas, prošlo je dvije godine od toga djeca žive u zdravoj okolini, s mojim novim partnerom se slažu, poštuju ga i on je divan i prema meni i prema djeci. Bivši muž i ja komuniciramo što se djece tiče u redu i niti jedno od nas ne stavlja djecu u situaciju da biraju i sl., Međutim nakon razvoda djeca idu kod tate jednom ili najviše dva puta tjedno, nije s njima on nego njegova majka,jer on naravno radi...kad je u pitanju domaća zadaća dovodi dijete kod mene da napiše pa će ga onda pokupit, kasni po djecu po dva sata nakon dogovorenog vremena, ja objašnjavam zašto kasni, iako zna da idem na posao njemu je svejedno on kasni, doslovno se osjećam kao njegova sluga, ako si tražio da djeca budu s tobom onda izdrži ta četiri dana s njima, snađi se kako ćeš i što ćeš, a ne da se oslanja na mene kao da sam mu sluga a ja naravno neću odbiti svoju djecu nikada, oslanja se na mene jednako kao iprije i dalje živi istim životom, samo sam ja na drugom mjestu pa ih dovodi kod mene, povrijeđena sam kao majka jer znam koliko sam uložila u djecu imoja ljubav prema njima se nikada ne mijenja, ja imam drugog partnera ali to ne dovodi u pitanje moju brigu o djeci i ljubav prema njima. Da ja znam da oni nisu sretni ja bih preokrenula čitav život za njihov osmjeh. Kasni kad vodi curicu u vrtić, pravilo je da se dovede do 9 on je uporno dovodi u 10 iako su ga tete molile ako može prije, nije da ima posla jer kad zovem da vidim jeli je odveo u vrtić oni su kod kuće, kasni na roditelljski sastanak po 20 minuta, bez srama, odjeću djeci ja perem i peglam i šaljem njemu kad idu kod njega one je vraća prljavu da je ja operem nije mi teško ali što sam ja pitam se....njegova žena samo na drugoj adresi? Ja sam roditelj koji uči s djecom, kuha im, pere pegla, vodim ih u doktora, a on je onaj koji ih pokupi, prošeta s njima i super je...frustrira me sve...želim najbolje za njih a s druge strane ne želim biti ničija sluga...zaradi novce koje ne troši na djecu uopće, plaća vrtić i muzičku školu, ukupno 700 kn mjesečno, ja ga moram podsjetit na to...inače ni to ne bi. Uvijek je bio bez emocija i brige za druge, nema poštovanja prema nikome. nema mjesta na kojem se mogu požaliti za ovo....ne mogu na plaću prijaviti djecu, ne mogu ostvariti pravo na subvenciju za podstanare, nemam nikakvo pravo...živim kao rob, žalila sam se na presudu , iako piše da je sin izjavio da želi živjeti s majkom to nikto nije uvažio....jer je nebitno sve što sam napravila za djecu i što radim i kako ih učim i brinem se za njih bitna je tatina plaća i njegov dom koji je bolji od maminog...presuda je odbijena od županijeskog suda...to je kraj, je li to pošteno?

[Mario 77]

Niste napisali uopce kakva je presuda suda bila, kojem roditelju je sud dodijelio djecu da zive s njim a koji roditelj placa uzdrzavanje. Sta se tice poreznih olaksica na djecu, imate pravo na 50% tih olaksica, pristao vas bivsi suprug ili ne na to, samo morate podnijeti zahtjev poreznoj upravi....

[Samo jedna majka]

Sudska presuda je glasila da su oba roditelja podobna za skrb djece te da ce djeca biti prijavljena na ocevu adresu, jer je bolja okolina, a da ce se vidanje djece odrzavati na nacin da su pola tjedna kod njega pola kod mene. Ja sam se zalila jer znam da je narav oceva posla takva da preko ljeta nema slobodnog vremena , ne moze im pruziti dovoljnu brigu i skrb, djeca su za vrijeme trajanja postupka bili kod mene kao privremena mjera, takoder sam se zalila jer mi nitko nije objasnio pojam bolje okoline za djecu, te na mene kao majku nema nikakvog progovora osim sto je on rekao da sam neodgovorna...on je rekao...ja sam bila jako mirna na svim susretima u korist djece da sve zavrsi mirnim putem i sto kracim vremenskim periodom...sad vidim da sam pogrijesila, hvala....nema alimentacije ji s jedne ni s druge strane, jer je on tvrdio da su djeca jednako kod njega kao kod mene pa nema potrebe

[Mario 77]

Vi uvijek mozete pokrenuti novi postupak da se djeca dodijele da zive s vama. Ukoliko su sad djeca vecinu vremena sa vama i otac se ne drzi sudske presude, vase je pravo da o tome obavjestite nadlezni CZSS. Vas CZSS ima mail adresu na koju mozete poslati pisani dopis svaki put kad otac ne preuzme djecu po presudi i od njih zatrazite da ispitaju zasto se presuda ne provodi. Oni su duzni obaviti razgovor s njim i vama poslati pisani odgovor na vase primjedbe. Ovo sta ste napisali da mu perete djecju robu je iskljucivo vasa dobra volja, to niste duzni raditi i necete imati nikakvih posljedica ako to odbijete sljedeci put kad to zatrazi. Molim vas samo da mi objasnite ovo sta ste napisali za alimentaciju? Sta pise tocno u presudi za uzdrzavanje? Da li ste vi dobili po presudi obvezu placanja a on vas je u dogovoru izmedju vas dvoje toga oslobodio ili.....?

[Samo jedna majka]

Buduci da je skrbnistvo tzv. Podijeljeno i djeca su pola tjedna kod njega pola kod mene ravnomjerno rasporedeno vrijeme nitko nikome ne placa alimentaciju

[Mario 77]

Da li bas tako pise u presudi? Skrbnistvo je uvijek ravnomjerno rasporedjeno izmedju roditelja, osim ako nije oduzeto jednom ili oboje od njih. Ali onaj koji ne zivi sa djecom ( u ovom slucaju vi ) bi trebao placati uzdrzavanje drugom roditelju.....

[Samo jedna majka]

Tako pise, ali potvrdit cu to kad od odvjetnika pokupim sve papire, razlog zbog kojeg je otac bolja okolina je moje partnerstvo s drugom osobom...zato je otac stabilniji od mene...

[Samo jedna majka]

Meni zbilja nista nije jasno, sto sam ja to napravila ugrozavajuce za djecu i kakva je to kriza koju djeca prolaze kad uopce nisu vidali tatu, jisam luda da ne vidim kad mi djeca pate, njima je svejedno gdje smo samo da sam ja tu, otkad smo se rastavili sin napreduje u skoli,uciteljica kaze da tata ne treba dolaziti na informacije jer uopce nije povezan sa svojim mozgom...osjecam se kao da sam teski kriminalac, ja moram napomenuti da postoji mogucnost da je on molio da bude takva odluka centra da ja ne bi mogla seliti u zagreb jer mi je partner iz zagreba...iako sam ja rekla da razumijem zabrinutost a isto tako razumijem djecje potrebe

[Mario 77]

Kao sta sam napisao, vase je pravo traziti izmjenu sudske odluke. Takodjer svaki put kada ne preuzme djecu po sudskoj odluci ( ako se to dogadja cesto kako ste napisali ), napisite dopis centru sa naznakom imena socijalne radnice, psihologice i ravnatelja ( ice ) centra i trazite pisano objasnjenje zasto otac ne postuje sudsku odluku, zasto ne vodi dijete na vrijeme u vrtic, zasto ne radi zadace sa djetetom, zasto ne brine o djecjoj robi itd...navedite brojeve telefona tete iz vrtica i uciteljice i trazite da i njih kontaktiraju da provjere vase navode. Duzni su obaviti razgovor s njim i vama pismeno poslati njegovo objasnjenje za neispunjavanje roditeljskih obaveza....

[Wednesday]

Draga mama, tuzno je i tesko ovo citati, ali morate shvatiti da je nepravda svuda oko nas, pogotovo u ''pravdi''

 

Vas je problem iskljucivo sto ste iselila iz stana, sto ste pristala na podijeljenjo 'skrbnistvo' sto niste bila jaca u svome nastupu u centru.

ponekad je potrebno i povisiti ton da vas cuju. znate...

to sto je gospodin bivsi muz za Vas rekao da ste ''nesposobna'' i kojesta a Vi ste mirno sutila nije Vam islo u korist.

 

citam ovaj forum vec dvije godine, pola postova su bxxxxxxx , u praksi je sasvim drugacije, nikad ne znas na kakvog ces soc. radnika , psihologa , pravnika naici, svi vam govore ''dogovorite se' dogovor, dogovor,, a nitko ne slusa ono izmedu, jer ponekad dogovora nema, nitko ne slusa, ali kad tad naletit ce jedna, barem jedna osoba koja ce se staviti u vasu kozu i sagledati stvar sa prave strane.

zbog toga nikada ne smijete odustati.

 

Mario ide iz krajnosti u krajnost. Nitko ne zeli da mu dijete u vrticu i skoli provjerava socijalna sluzba. ako vec czss nije u provjeri nemojte niti davati brojeve telefona.a nemojte niti slati postom nista pismeno. zasada..

 

ja bih ovako na Vasem mjestu. odite u centar osobno, ili nazovite.. nesluzbeno ispricajte sve ovo sto ste ovdje napisali, popricajte sa soc. radnicom . naglasite kako je bivsi muz neodgovoran ( bumerang:)) ne brine o zadaci, o vrticu, djecu cuvaju njegovi roditelji ili tko zna tko.. sve im lijepo ispricajte, sastavite na papir, isto kao sto ste ovdje napisali, i predajte im u ruke, .

Vi ste svoje obavila.

 

Zelim Vam svu srecu, Vama i vasoj djecici

uređeno: 25. veljača 2016. od Matrix

[Mario 77]

Bez uvrede Wednesday, lupetate gluposti i izvrcete moje rijeci. Nigdje nisam napisao da centar ide provjeravati dijete u vrtic i skolu vec da u dopisu centru stavi brojeve uciteljice i odgojiteljice da se provjere navodi iz dopisa ( ionako nitko iz centra to nece provjeravati, vjerujte mi ). Sta se tice vaseg savjeta da osobno ode u centar i nesluzbeno sve isprica i stavi na papir, tek tada nitko nista nece poduzeti. Jedini nacin komunikacije sa CZSS ukoliko ocekujete da nesto poduzmu je dopisom preko sluzbenog maila ( koji uz centar automatski dobiva i nadlezno ministarstvo ), postom sa povratnicom ili osobno uz sluzbeni zapisnik koji potpisuju socijalni radnik i osoba koja daje izjavu na zapisnik. Uglavnom mora ostati neki pisani trag inace od svega nista. Nesluzbene prijave i razgovori vecinom zavrsavaju sa odgovorom: "dobro, vidjet cemo" ili " ma nije to tako strasno, pustite to "......Na sluzbeni dopis ili zapisnik ce otac morati odgovoriti i po svim stavkama i mogu se dogoditi ove dve stvari.

 

1. Da izjavi da puno radi i da zato nema vremena biti s djecom i izvrsavati njihove skolske, vrticke i higijenske obaveze ( spomenuto pranje i peglanje djecje robe )....

 

2. Da izjavi da bivsa supruga ne govori istinu i da on redovito uzima djecu po presudi i izvrsava sve djecje obaveze...

 

 

Ukoliko da prvu izjavu ( malo vjerojatno ) to je osnova za izmjenu sudske presude sa kojim roditeljem ce dijete zivjeti.

 

Ukoliko da drugu izjavu tada ce morati preuzeti odgovornost ( da ne bi dobio novu prijavu ) i obaveze koje je sam trazio od centra i suda i posvetiti se svojoj djeci, preuzimati ih pola vremena, izvrsavati skolske obaveze i sve ostalo sta ide uz ravnopravno roditeljstvo...

[Wednesday]

Mozda je istina da nece apsolutno nista poduzeti.. u tom slucaju isti primjerak posaljete pismeno, sa povratnicom.

 

(u mom slucaju nitko nista nije poduzeo ali su papire preuzeli. ) nakon ''procesa'' savjetovano nam je da pokrenemo postupak, na sto sam ja rekla bioloskom ocu da ne brine, zahtjev cu poslati ja,a on se pozurio i poslao ga isti dan.

 

i sto reci? da se utrkujem ciji postar ce biti brzi? ma dajte..

 

netko je u tom procesu taj moj dopis procitao,, sve je receno xy puta na susretima sa strucnim radnicima , na savjetovanju, policiji. (sto ipak nije slucaj od gospode) zato i kazem, najprije bi fino, neka ode na razgovor a ne bombardirati dopisima , komad papira ipak nije tesko poslati.

kazete da mail dobiva i ministarstvo , to ja nisam znala..da sam barem znala prije, uglavnom hvala na info.

 

gospodi bi opet savjetovala, da najprije ode u czss, poprica sa socijalnim radnikom (jer ipak su to dvoje ljudi koji su bili u braku, i situaciju nije toliko drasticna ) ako ne poduzmu nista, kao sto kazete, neka postupi po proceduri.

[Samo jedna majka]

Želim se oboma zahvaliti na svjetima, vjerujte da mi je dovoljna informacija to što znam da nije sve gotovo kako se činilo, trebala mi je informacija gdje i kome se mogu obratiti, nadam se samo da moj predmet neće opet doći u ruke soc. radnice koja je i prvi put ovo sve prečula, ili da kažem nije htjela čuti...iskreno hvala javit ću se čim nešto poduzmem, kako bih pomogla svakome tko se nađe u mojoj ili sličnoj situaciji.

[coruptionbuster]

evo nakon mjesec dana vam zelim nesto napisati

 

takva presuda je "prepisana" "sa zapada"

ogomna steta je sto presude u takvom duhu nisu u startu bile prepisivane

 

vi a i vas djeca su imate veliku srecu

 

prije mjesec dana ste percipirali nekakav gubitak sto niste izvukli vise kao majka (jer sve su majke do sad to uspjevale)

 

zatim vi nalazite problem sto tata ne angazira se osobno i jos neke sitne stvari oko vrtica

To vam je nepotrebo a ima pozadinu u tome sto sumnjate u sebe i svoje odluke.

Pustite sve to, nema nikakve potrebe.

 

Kad je doslo do labavljenja braka na "zapadu" isprva je bilo "dite materi" standard, zatim je doslo do razdoblja gazenja i iscrpljivanja oceva.

Nije da je nekoga narocito bilo briga za djecu ili oceve nego je sve postalo prevelika gnjavaza a onda je praksa je pokazala da kad se djeca podjele po pola, onda te majke nemaju vise interes provditi sotonizaciju onih koje su one same birale (?) i svaki je krenu dalje a djeci je bilo daleko bolje a mnogi problemi drustva su jednostavno nestali.

 

Sudu je to daleko daleko lakse i ama bas svi dobivaju.

 

Kad vam sve stvari legnu kad vrijeme ucini nebitnim nerjesene racune koje imate sa bivsim, dajte sjetite se i ovdje napistie kad se zivot uhoda i normalizira.

 

I neka zivi baka servis! To je jedini razlog zasto u nase vrste zene zive znatno dulje nego sto mogu radati. To sto vam bivsi ima roditelje koji su voljni pomagati je sretna okolnost i za vas i za vasu djecu.

pozdrav

[coruptionbuster]

......na sto sam ja rekla bioloskom ocu da ne brine...

.

 

kako se postaje bioloski otac?

 

svjesno ili nesvjesno? koliki rok ima bioloski otac da shvati sto je napravio?

da li djete ima pravo iskoristiti interes biloskog oca koji odjednom pokazuje interes, pa makar taj nije ispunio ocekivanja majke ili je cak debelo grijesio u odnosu na nju?

 

nije li djete samo djete pa mu treba dati sansu da izgradi odnos sa polovicom svojih kromosoma?

 

ovo su moja pitanja jer sam uvjeren da se treba upoznati sa cime se surecu takva djeca za koju je netko donirao spermu ili je trudnoca nastupila neocekivano

 

pozdav

[Petoma]

Moj slučaj:

Kaže bivša ja previše radio i nisam bio dovoljno aktivan u životu djeteta.

Mama na poslu ušla u vezu sa kolegom koji također ima djecu jedno od 2 godine drugo od par mjeseci. Nakon što ih je uhvatila njegova žena, bivša supruga iznajmila stan " da bi bila sama u njemu :jok:" , ja zatražio razvod, a dijete 4 godine ostavila sa mnom jer stan nije bio dovoljno uređen za odvesti dijete u njega . Nakon mjesec dana odvela dijete u taj stan. Nakon 2 mjeseca njezin dečko našao posao u 200 km udaljenom gradu, i sredio posao njoj isto. Bivša vraća dijete meni uz moje odobravanje i odlazi za momkom, uz obrazloženje da je djetetu tako bolje, pa će se vratiti po njega nju za godinu dana. Naravno prihvatio sam to objeručke. Sve to pratila i sudska presuda u kojoj piše da će dijete viđati mamu svaki drugi vikend. Evo prošla godina dana, mama lagano razmišlja o uzimanju djeteta i da ga vodi 200 km od mene. Naravno da ne prihvaćam. :no-no:Ići ćemo vjerovatno na sud. Vidjeti ćemo kako će proći.

Tako da ima svakakvih situacija u životu. Ja sam svoju lekciju naučio. Srećom ostala mi curica moja da ju odgajam kako ja mislim da treba. Druga opcija koja se nudi je da ju odgaja dvojac koji je napustio djecu radi vlastitih interesa i uživanja i građenja karijere. Dali griješim što ne dam dijete od sebe? Spreman sam da je odgajam i želim to. Mama kaže da sam ju prevario i da je znala da ću je prevariti ( wtf) nikad ne bi ostavila dijete samnom. I što sad mogu očekivati od suda?

[felixx]

Kaže bivša ja previše radio i nisam bio dovoljno aktivan u životu djeteta.

Mama na poslu ušla u vezu sa kolegom....

... ja zatražio razvod, a dijete 4 godine ostavila sa mnom ....

Nakon mjesec dana odvela dijete u taj stan. Nakon 2 mjeseca njezin dečko našao posao u 200 km udaljenom gradu, i sredio posao njoj isto. Bivša vraća dijete meni uz moje odobravanje i odlazi za momkom, ....

sudska presuda u kojoj piše da će dijete viđati mamu svaki drugi vikend. Evo prošla godina dana, mama lagano razmišlja o uzimanju djeteta i da ga vodi 200 km od mene. Naravno da ne prihvaćam.

 

Ona ima 'sindrom princeze' koja misli da drugi postoje samo da joj ispunjavaju želje.

Predlažem krajnji oprez, jer kad se princezici ne ispunjavaju želje, pretvori se u zlu aždaju.

Ovo mislim ozbiljno, to nije šala!

 

 

Ići ćemo vjerovatno na sud. Vidjeti ćemo kako će proći.Ja sam svoju lekciju naučio.

 

Bez uvrede, ali nisi ti još ništa naučio. Ni ne znaš što te čeka!

 

Mama kaže da sam ju prevario i da je znala da ću je prevariti ( wtf) nikad ne bi ostavila dijete samnom.

 

Ona misli da je dijete igračka koja se spremi u ormar, a onda kad se princezica hoće još malo igrati , ponovo dođe po igračku???!

 

 

I što sad mogu očekivati od suda?

 

Pažljivo pročitaj moj post #17 na ovoj temi: BRAČNA STEČEVINA ili ipak NE?

Pogledaj linkove, a pogledaj i onaj Youtube o tome kako dolaze po dječaka policija i CZSS nakon što su oca strpali u zatvor. I sve samo zato jer je mamu napustio ljubavnik, pa bi nakon što samo 5 godina dječak živi s ocem a ona nije ni pitala za njega htjela biti ponovo 'mama'.

[Petoma]

 

Bez uvrede, ali nisi ti još ništa naučio. Ni ne znaš što te čeka!.

 

 

Ma znam da može biti još svašta. Zato se i bojim. Kad kažem da sam nešto naučio, to je da mogu svašta očekivati. Ništa drugo...

[Wednesday]

kako se postaje bioloski otac?

 

svjesno ili nesvjesno? koliki rok ima bioloski otac da shvati sto je napravio?

da li djete ima pravo iskoristiti interes biloskog oca koji odjednom pokazuje interes, pa makar taj nije ispunio ocekivanja majke ili je cak debelo grijesio u odnosu na nju?

 

nije li djete samo djete pa mu treba dati sansu da izgradi odnos sa polovicom svojih kromosoma?

 

ovo su moja pitanja jer sam uvjeren da se treba upoznati sa cime se surecu takva djeca za koju je netko donirao spermu ili je trudnoca nastupila neocekivano

 

pozdav

dijete treba oba roditelja. ne nuzno bioloska. na Vase pitanje, ''dali dijete ima pravo iskoristiti interes oca?? koji je odjednom taj interes pokazao. (ha?)

ne, smatram da to nije INTERES DJETETA VEC INTERES OCA. a posto zakon kaze da je interes djeteta na prvom mjestu, bioloski ''otac'' koji taj interes nije djetetu omogucio , vec se vodio svojim vlastitim interesima a ne interesima djeteta, smatram da mu se treba oduzeti svako pravo da izgradi ''odnos'' sa djetetom temeljem SVOJIH INTERESA A NE INTERESA DJETETA.

 

ne znam mogu li jasnije od ovoga. polovica necijih kromosoma ne znaci da je ta polovica od presudne vaznosti malenom bicu -DJETETU.

 

Dijete je svoja osoba. ne osoba necijih interesa.

 

LP

[coruptionbuster]

dijete treba oba roditelja. ne nuzno bioloska.

 

 

ne, smatram da to nije INTERES DJETETA VEC INTERES OCA.

 

a posto zakon kaze da je interes djeteta na prvom mjestu,

 

bioloski ''otac'' koji taj interes nije djetetu omogucio ,

 

vec se vodio svojim vlastitim interesima a ne interesima djeteta,

 

smatram da mu se treba oduzeti svako pravo da izgradi ''odnos'' sa djetetom temeljem SVOJIH INTERESA A NE INTERESA DJETETA.

 

ne znam mogu li jasnije od ovoga. polovica necijih kromosoma ne znaci da je ta polovica od presudne vaznosti malenom bicu -DJETETU.

 

Dijete je svoja osoba. ne osoba necijih interesa.

 

LP

 

po ovome ispada da ste odabrali zamjenskog roditelja 2 i to na nacin da se bioloskog oca sprijeci da ima bilo kakav kontakt sa ipak svojim potomkom, na ovaj ili onaj nacin

 

logicki sljed vam nije ispravan kad argumntirate, jer vi zapravo tvrdite da je interes djeteta ono sto vi odredite, a to je uistinu samo vas interes a nikako djeteta

 

nije rijetkost da kada su emocije snazno ukljucene dolazi do toga da se vlastiti osjecaji iskreno vide kao cinjenice

 

ali emocije nisu cinjenice

 

ne znam sto vam se zamjerio, sto je napravio bioloski otac i dozvoljavam da ste vi 100% u pravu a on 100% kriv

 

onog trenutka kad ste odlucili da ga "kaznite" uskratom ste prestali biti zrtva i postajete netko tko cini lose stvari

uvjerili ste sebe da je interes djeteta ono sto vi osjecace i sa takvim uvjerenjem dali ste sebi slobodu da djelujete na nekonstruktivan nacin

 

zatim citajuci ovaj forum dobijate poriv da se solidiarizirate sa jednim rodom kao da je situacija tih ljudi slicna vasoj situaciji

 

vi takav poriv i bezrezervno ispunjavate a to bi moglo cak i naskoditi ljudima koj bi krenuli u zesci sukob, a vama takoder ne moze donjeti nista dobrog

 

lose emocije su ipak snazne emocije i oslobadaju u nama velika uzbudenja pa takav zestoki dozivljaj pravi privid da se nesto postize, nekakav pomak ili rjesenje

 

istina je potpuno suprotna, mozete naskoditi drugima, ako su slabi (a djete jest) a sigurno cete dalje srozati kvalitetu svoga zivota.

 

institucije ulazu jako malo truda, obozavaju se drzati sablonskog rada koji im trazi najmanje truda i da se mentalno i emocionalno iskljuce

 

premda se cini da zene imaju prednost, kao sto je i u vecini slucajeva i imaju, u svojoj biti to upoce nije tako, zloupotrebljena prednost se preokrene u nepopravljivu stetu

 

cak i pri najvecoj pozitrvnoj diskriminaciji, kako godine prolaze ekonomski, zivotno, emocionalno muskarac (osim ako je u manji onih koji padnu na dno) se oporavi i pronade drugu zenu koja nije upala u vrtlog negativnih emocija

 

a muskarci i bioloski "traju" dovoljno da u svakoj dekadi zivota mogu zasnivati novu obitelj

 

tako da kad zavrsi tih nekoliko godina dok traje privid moci osvetoljubive zene nastupe stanja koja vise nisu tako mocna, sljedi poricanje, okrivljivanje i cesto puta neki oblik nekonstruktivnog ponasanja djeteta koje na taj nacin "vraca" ili "kaznjava" nefunkcionalne roditelje.

 

Kad ovo procitate, mozete osjetiti poriv za napad na nesto, ali za to ne samo da nema potrebe nego bi vam umanjilo mogucnost da razlislite pa da za sebe pronadete izlaz iz zatvorenog kruga razmislljanja.

[Wednesday]

hvala vam na poduzem odgovoru, Vi puno pisete, nesto manje razumljivo ali i to je ok.

pokusat cu Vam objasniti, mozda, da stvar sagledate sa druge strane?

ne kao zenu, ogorcenu cangrizavu babu punu negativnih emocija prema bivsem partneru(ili nepartneru uopce) nego kao bioloskog oca, punog negativnih emocija, kojem je primarni cilj unistit majku djeteta koja sa takvom osobom nije zeljela imati posla, iz razloga sto je prema svome bioloskom djetetu krivo postupio, unistivsi mu prve godine zivota, mozda.. da sagledate stvar iz tog kuta? kao bioloskog cangrizavog starca koji je jasno i glasno rekao, ''ja nemam sto izgubit ali ti imas.'

 

recite mi, dali su to rijeci ''oca'' kojem je stalo do svog djeteta?

 

da ne duljim, ako Vas toliko zanima, bome ovaj s kojim ja imam posla, niti ce imati novu zenu , niti novi bioloski sat . njegov je davno otkucao

 

lp

[coruptionbuster]

hvala vam na poduzem odgovoru,

 

Vi puno pisete, nesto manje razumljivo ali i to je ok.

 

... nego kao bioloskog oca, punog negativnih emocija, kojem je primarni cilj unistit majku djeteta

 

iz razloga sto je prema svome bioloskom djetetu krivo postupio, unistivsi mu prve godine zivota,

 

'

 

recite mi, dali su to rijeci ''oca'' kojem je stalo do svog djeteta?

 

da ne duljim, ako Vas toliko zanima, bome ovaj s kojim ja imam posla, niti ce imati novu zenu , niti novi bioloski sat . njegov je davno otkucao

 

lp

 

 

nije dobro radovati se necijem neuspjehu ili nesreci

njemci imaju cak i rijec za to : Schadenfreude

 

osim sto je tako nesto nemoralno nije ni osobito korisno

 

ipak jako je privlacno i valjda svi ljudi ponekad podlegnu takvom izazovu barem ponekad

 

ja pisem na zalost cesto nabrzinu pa ne stignem editirati lose konstrukcije u recenici ili pogreske u tipkanju

 

pisem puno, razbacujem se biserima

ohrabren i potaknut vidim da ono sto procita stotinjak ljudi ovdje pronalazi nakon nekog vremena svoj put mainstream

 

primjeceno je da se u populaciji majmuna dogodi interesantna pojava, naime kad jedan majmun izmisli neki novi prakticni nacin koristenja alata tada ga nespretno pokusaju oponasti drugi iz njegovog drustva i to ide sporo

medutim kad otprilike stotina majmuna savlada tu vjestinu, odjednom izgleda da svi majmuni naglo to sad znaju, dogodi se nagli skok

 

pisem o stvarima koje nisu direktno pravne ali jesu dio postupaka

valja imati znanja od svim podrucjima zivota jer su sva jednako vazna, i treba ih sve sagledati

 

pravo i pravni profesionalci kod nas cesto se postavljaju na nacin da drze da postoje posebna i posvecena znanja koja su iznad mogucnosti shvacanja svih drugih

 

na zalost u ljudskoj je prirodi teziti sto manjem naporu

 

pa tako mozda cak i nesvjesno pravo ubacuje zivotne situacije i dogadaje u vrlo jednostavne kalupe koje mogu rutinski proglasiti rjesenim

 

ovi kalupi su naravno krojeni prema znanju i portebama pravosudnjaka koji se silno opiru da bi uopce mogli biti preispitivani

 

kad odlucim nesto napisati ovdje to je uvjek zato jer primjetim nedostatak znanja

 

ponekad informacija je potrebna unutar sistema, nekog postupka

 

a ponekad je potrebna informacija da postupak nije adekvatan za rjesavanje problema unutar tog postupka

 

vama sam vec napisao da je sasvim moguce da je taj za koga ste izabrali nejasan pojam bioloski otac je potpuni nevaljalac prema vama

 

vazno je medutim da shvatite da ste vi dozvolili na ovaj ili onaj nacin da vam taj pojedinac ude u zivot i bude otac vasem djetetu

 

ako je on starac, onda se to ili naglo i iznedanada dogodilo ili ste ranije drugacije razmisljali, ali to uopce nije bitno

 

vasa je procjena da je taj "unistio" prve godine djetetovog zivota jer je on "krivo postupio"

to je jos nejasnih pojmova

 

tako je moguce da ste stvari postavili tako da bi on morao postupiti na nacin koji ste vi ocekivali a on postupio na svoj nacin

 

sto god osjecali prema njemu, sto god on kazao u takvim okolnostima to se ne smije prebijati preko djeteta

 

on jest otac, biolski? ma sto to znacilo ipak je otac

 

ako vi sad imate novog, boljeg, primjerenijeg, dostojnijeg, zamjenskog oca to ne znaci da imate bilo kakvo pravo, ali i izglede da bi mogli iskljuciti originalnog oca

 

ono sto mozete je da prihvatite da istovremneo mozete imati svog novog partnera a da i dalje vase zajednicko djete gradi odnos sa ocem

 

to je njihova stvar kako ce to postici i sto ce izgraditi

 

ako se tome opirete i cinite stvari da to ometate tada tesko grijesite

 

potpuno i kvalitetno se oslobodite takve namjere, zamjenite to sa kvalitenom idejom da djete provdi s ocem kolko je to prakticno i moguce vremena

 

ali zaista trebate se prestati baviti odnosom i osjecajima prema tome covjeku gdje ste ispali povrijedeni i nikako ne smijete upletati djete u to

 

kako god institucije preferirale majke ipak im brzo dozlogrde i maliciozne majke iz propalih veza tako da je ovo potpuno i u vasem interesu a na korist dobrobiti vaseg djeteta.

stetno je djete da mu natovarite teret vlastitih neuspjelih veza

 

otarasite se schadenfreude ocekivanja i "posla" prema bioloskim kreaturma

 

ovim je ovaj problem pokriven u virtualnom pravilistu

pozdrav

[Wednesday]

i dalje smatram da velikim dijelom niste u pravu. nazalost, zakon je takav da izjednacava bivse supruznike, predane roditelje koji su o svojoj djeci brinuli, brinu i zele se brinuti usprkos razvodu , te manijake koji se preko svoje djece osvecuju. zakon ne radi razliku izmedu bivsih supruznika, ne vjencanih partnera , te osoba koje nisu nikada bile u partnerskom odnosu., nisu zeljeli djecu( dok im se nije s***ilo, nisu se o njima brinuli)

zakon, kao takav , svih njih povezuje u - obitelj. sto zaista nije tako.

obitelj je svetinja, a postoje bioloski ocevi kojima nista nije sveto, pa niti vlastito dijete.

stoga, uz duzno postovanje, vasi stavovi za mene su glupost.

 

mislite da dijete ne shvaca ? djeca znaju jako dobro tko ih voli a tko ne.tko im zeli dobro,. tko ih stavlja na prvo mjesto, tko se bavi njima zbog njih a ne zbog vlastitog interesa. dijete osjeti vise nego sto mozete zamisliti.

 

ali, zakon je takav, i taj drugi roditelj, ima pravo da izgradi odnos , sa djetetom, na temelju vlastitog interesa. nazalost. pa mi samo recite, dali je to za dobrobit djeteta? jer to dijete, htjeli vi to ili ne, prije ili poslije ce i samo imati pravo glasa, te shvatiti tko mu je bioloski otac i kakvo mu je zlo ucinio.

 

a ja kao majka nisam mogla poduzeti apsolutno nista da ga zastitim. jer zakon je takav.

 

pa vas opet pitam, recite mi , tko ce odgovarati za to sto je meni oduzeto pravo da zastitim svoje dijete pa makar i od zla koje mu bioloski otac cini, jer hej, on ima sva prava.? tko ce odgovarati za slomljeno srce moga djeteta kada jednog dana samo shvati? pa kad me pita, zasto nisam poduzela nista???

 

i jos da vam odgovorim, , nije na meni , niti mislim da imam pravo odlucivati koji je to djetotov interes, niti smatram da je moj interes ono sto je djetetov interes , a to nije odnos sa bioloski ocem(ili kako ste vec rekli) ne., to ne bih nikad pomislila. smatram da je bitno, da se dijete makne od negativnih ljudi , od ljudi koji tom djetetu ne zele najbolje, koji nikada nisu pokazali dobru volju, niti ljubav prema djetetu. smatram da to dugorocno steti djetetu. ali, zakon je takav, i za dijete je trauma sto ima zakonsku ''naredbu'' gradit odnos sa takvom osobom - bioloskim ''ocem''.

[Spitfire]

Poštovani,

kako se korisnica Samo jedna majka zahvalila na savjetima, a nadam se i da je korisnik Petoma dobio zadovoljavajuć odgovor na svoj upit (ako niste, slobodno otvorite zasebnu temu), a preostalo dvoje korisnika dobilo dovoljno prostora za razmjenu stavova, za svaku daljnju raspravu ne vidim potrebe i smisla stoga temu zaključavam.