pauk - prigovor

[nekaj]

Pozdrav svima!

 

Evo mog problema...

 

Pauk mi je odnio vozilo zbog parkiranja na nogostupu. Platio sam odvoženje i kaznu (500 + 300kn).

Nakon toga sam poslao prigovor na razlog premještanja vozila MUP-u. Naveo sam kako smatram da je pogrešno utvrđeno činjenično stanje i da prekršaj nije počinjen te da su izdana naredba za premještanje vozila i naplaćena novčana kazna neosnovane (ja sam tvrdio da sporna površina nije nogostup jer je u razini s kolnikom ceste, a od kolnika nije odvojena na jasan (ili bilo kakav) način - kako ga definira Zakon o sigurnosti prometa na cestama).

Uz to sam poslao slike mjesta gdje je vozilo bilo parkirano.

Tražio sam i povrat novčanih sredstava za koje smatram da su naplaćena za nepostojeći prekršaj.

 

Danas mi je stiglo očitovanje MUP-a gdje kažu da sam počinio prekršaj, da je vozilo bilo nedvojbeno parkirano na navedenom mjestu (valjda nogostupu) i da je odluka policijskog službenika sukladna ovlastima. I prema svemu tome moj prigovor smatraju neutemeljenim i da na naplaćenu kaznu nemam pravo prigovora.

 

Očekivao sam da će prigovor MUP poslati prekršajnom sudu (Prekršajni zakon Članak 243).

 

Ima li MUP ovlasti odbiti prigovor?

 

Mogu li je uložiti žalbu na to očitovanje MUP-a?

 

 

[petpetica]

Policiji možete podnijeti prigovor na prekršajni nalog ili predstavku zbog postupka policijskog službenika.

 

U prigovoru pišete da je to prigovor i stavlja se broj prekršajnog naloga, te se upisuje tekst u vezi te prekršajne sankcije i događaja. To nije kotlovina da se trpa sve i svašta, nejasno je što ste tu napisali, kako i da li je MUP to ipak prosljedio prekršajnom sudu. Pošaljite im dopis i to ih pitajte.

 

U predstavci se piše sve i svašta, nije pametno iznositi klevete jer dotični policajac može uzvratiti privatnom tužbom, a policija odgovara vama onako kako su vam odgovorili.

 

Na predstavku se ipak ima pravo žalbe proučite čl. 5. Zakona o policiji.

 

http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2011_03_34_762.html

 

Trošak pauka uopće nije trošak prekršajnog postupka i prekršajni sudovi sa time nemaju nikakve veze.

 

Sukladno čl. 115. Zakona o policiji, RH odgovara za štetu koju policajci počine drugome, dakle po pravomoćnosti oslobađajuće presude trebate tužiti državu, a braniti će ih gospoda iz Državnog odvjetništva.

[nekaj]

kotlovina...

 

MUP-u sam poslao prigovor na razlog premještanja vozila na temelju naredbe xxx od dana xxx izdane od MUP RH ... i na naplaćenu novčanu kaznu serijski broj xxx.

 

dakle ne na prekršajni nalog (nisam ga ni dobio), nego na

razlog premještanja (tako piše na zapisniku/računu kojeg sam dobio od zagrebparkinga kad sam išao po auto).

 

naravno da sam to sve ljepše formulirao. napisao sam da smatram da nisam počino prekršaj i to obrazložio.

 

neznam je li MUP prosljedio prekršajnom sudu. ja sam dobio samo to očitovanje MUP-a u kojem kažu da moj prigovor smatraju neutemeljenim.

 

Može li MUP odbiti prigovor? zar to nije "posao" suda?

 

 

i što sad?

pitati MUP jesu li dostavili moj prigovor prekršajnom sudu... Nisu li to bili dužni napraviti?

 

 

za trošak pauka mi je jasno...

[petpetica]

nekaj je napisao:

MUP-u sam poslao prigovor na razlog premještanja vozila na temelju naredbe xxx od dana xxx izdane od MUP RH ... i na naplaćenu novčanu kaznu serijski broj xxx.

Dakle, platili ste novčanu kaznu na mjestu prekršaja, nema prekršajnog postupka jer nije ni započet, nego se samo vodi statistika o kažnjavanosti stanovništva i evidencija zaduženja novčanih kazni policajaca u svrhu sprječavanja zlouporaba.

 

Uopće i nemate pravo na prigovor ako ste platili novčanu kaznu na mjestu prekršaja kao što vam je i odgovoreno.

 

O naplaćenoj novčanoj kazni MUP nije dužan izvijestiti sud i vi se smatrate nekažnjavanim po pitanju parkiranja na nogostupu.

 

To je sve.

[nekaj]

Možete mi objasniti što se podrazumijeva pod "platili ste novčanu kaznu na mjestu prekršaja".

 

Prekršaj je počinjen na drugoj lokaciji, a platio sam u strojarskoj - kada sam preuzimao vozilo.

 

Kad sam plaćao kaznu MUP-u (300kn) policajac me samo pitao hoću li platiti odmah. Ništa nije spominjao mogućnost žalbe. Bio sam u žurbi i platio sam da ne moram kasnije se zezati s time...

 

Nisam znao da samim plaćanjem kazne priznajem prekršaj. Do sada nisam bio kažnjavan i nisam imao iskustva s takvim stvarima.

 

 

 

Nisu mi odgovorili da nemam pravo na prigovor već da oni (MUP) prigovor smatraju neutemeljenim.

 

 

 

još jedna stvar...

u tom očitovanju citiraju zspc č.84 st.1 t.3 "...pješak prilikom kretanja mora zbog vozila silaziti na kolnik ili drugu površinu (slobodan prolaz manji od 100cm)".

 

a zapravo zakon kaže "(slobodan prolaz između parkiranog vozila i zgrade manji od 100 cm)".

 

Znači "do zgrade", a tamo je do zgrade preko 50m i između vozila i zgrade je cijeli park.

[petpetica]

Niste niti malo pogriješili što se odmah sve platili.

 

PREKRŠAJNI ZAKON

Članak 245.

(1) Ako zakonom nije određeno drukčije, novčana se kazna može naplatiti na mjestu počinjenja prekršaja ako je riječ o prekršaju za koji je propisana novčana kazna do 1.000,00 za fizičku i odgovornu osobu u pravnoj osobi te do 10.000,00 kuna za pravnu osobu i s njom izjednačene subjekte, a službena je osoba ovlaštenog tužitelja, osim oštećenika, prekršaj utvrdila:

a) obavljanjem nadzora u okviru svoje nadležnosti,

b) neposrednim opažanjem,

c) uporabom tehničkih uređaja,

d) pregledom vjerodostojne dokumentacije.

(2) Ako se radi o prekršaju pravne osobe i njezine odgovorne osobe, za postupanje prema stavku 1. ovoga članka dovoljno je da postoji uvjet iz stavka 1. ovoga članka glede propisane novčane kazne samo za pravnu ili samo za odgovornu osobu.

(3) Usmeno izrečena novčana kazna prema uvjetima stavka 1. ovoga članka naplaćuje se od počinitelja prekršaja uz izdavanje potvrde o tome. Na isti se način može odmah naplatiti i trošak utvrđenja prekršaja putem tehničkih uređaja.

(4) Ako počinitelj prekršaja, sukladno stavku 1. i 2. ovoga članka, plati izrečenu novčanu kaznu i trošak utvrđenja prekršaja, neće se voditi prekršajni postupak, izrečena kazna se ne unosi u prekršajnu evidenciju, a počinitelj prekršaja se ne smatra osobom osuđenom za prekršaj.

 

PRAVILNIK O PREKRŠAJNOJ EVIDENCIJI

Članak 7.

Upis podataka u evidenciju obavlja se izravno na temelju podataka iz pravomoćnih odluka sudova i tijela državne uprave kojima su osuđenicima izrečene prekršajne sankcije propisane zakonom.

U evidenciju se ne unosi kazna izrečena i naplaćena u postupku iz članka 245, stavak 4. Prekršajnog zakona.

 

ZAKON O SIGURNOSTI PROMETA NA CESTAMA

Članak 82.

(1) Vozač ne smije zaustaviti ili parkirati vozilo:

10) na nogostupu i pješačkoj zoni

Članak 84.

(1) Policijski službenik ili službenik jedinice lokalne samouprave, naredbom će odrediti da se vozilo premjesti na drugo mjesto ako je zaustavljeno ili parkirano na cesti na kojoj ugrožava sigurnost prometa ili ometa normalan tok prometa i kad je parkirano ili zaustavljeno:

3) na nogostupu ako pješak prilikom kretanja mora zbog vozila silaziti na kolnik ili drugu površinu (slobodan prolaz između parkiranog vozila i zgrade manji od 100 cm)

[nekaj]

Ne razumijem vaš odgovor.

 

Vi tvrdite da nisam pogiješio što sam platio kaznu i time izbjegao upis u prekršajnu evidenciju?

 

Problem je što ja smatram da nisam počinio prekršaj i da površina s koje je vozilo premješteno nije nogostup.

 

Iz tog razloga sam i slao prigovor.

[petpetica]

nekaj je napisao:

Problem je što ja smatram da nisam počinio prekršaj i da površina s koje je vozilo premješteno nije nogostup.

 

Onda se mandatna kazna ne plaća, a vi ste je platili.

 

Sada bi najradije napisao jednu svima znanu narednu izreku da poslije nečega nema kajanja, ali na ovom forumu nitko ne smije biti prost pa ni moderatori.

[nekaj]

u pravu ste...

 

tu sam pogriješio. eto, drugi put ću znati...

 

 

Zvao sam MUP i gospođa mi je "objasnila"...

 

Ukratko, otkantali su me, oni imaju nekakav kolegij koji je zaključio da su oni bili u pravu (koje iznenađenje!) i to je to...

 

nema mogućnosti žalbe na to očitovanje...

[petpetica]

Nema upravnog postupka, već prekršajnog i ovršnog.

 

U prekršajnom postupku nema kamata, dok u ostalim ima i to po stopi od 14% godišnje.

[Vlatka2907]

hvala na odgovoru... ali, zašto mi je onda na zapisniku (koji sam dobila uz uplatnicu) navedeno ovo: "ukoliko stranka ne podmiri troškove u gore ostavljenom roku (od 8 dana nakon premještanja vozila), zaračunavamo kamate u skladu sa Zakonom o visini stope zatezne kamate ili će se potraživanje ostvariti putem suda."

S obzirom da sam se žalila i da još nisam platila kaznu, zanima me kolika bi mi ev. kamata mogla biti (na tih 500 kn) ukoliko mi ne uvaže žalbu?? I kada se ide na sud? Ukoliko ne bih platila taj iznos nakon što bi mi ev. stigla opomena?

[petpetica]

Trošak premještanja vozila je trošak a ne kazna i uopće nije dio prekršajnog postupka.

 

Kamata na te ostale troškove jest 14% godišnje.

 

Niste naveli ni tko je izdao posadi pauka nalog za premještanje vozila.

 

Što ste tiče prekršajnog postupka sasvim je nejasno tko i za što vas tereti, točna odredba i propis.

 

Dobit će te kvalitetan odgovor tek kada iznesete sve podatke.

[Vlatka2907]

ispričavam se, nisam pravne struke, nemam iskustva s ovakvim slučajevima pa je evidentno da sam sa svim time na "vi":))

uglavnom, pauk mi je auto digao prema nalogu komunalnog redara ("u skladu sa člankom 146. Odluke o komunalnom redu (Sl. glasnik broj 4/08)te naredbom broj xy Komunalnoga redarstva, premješteno je vozilo na deponij"). auto sam preuzela u Strojarskoj i tada mi je sam djelatnik policije rekao da se obavezno žalim (kad sam mu ispričala što se zapravo dogodilo). tada, u Strojarskoj, nisam ništa platila nego sam samo preuzela jednu uplatnicu (iznos 500 kn za "uslugu premještanja vozila na deponij"). na uplatnici je navedeno da je primatelj uplate Zagrebparking, ALI se ev. žalbe upućuju Komunalnom redarstvu (izričito je naglašeno da se ne upućuju ZGparkingu). piše da je rok za uplatu 8 dana i da eventualno ulaganje žalbe ne odlaže naplatu troškova premještanja (i da se u slučaju neplaćanja g.n. iznosa u roku do 8 dana zaračunavaju kamate u skaldu sa Zakonom o visoni stope zatezne kamete ili će se potraživanje ostvariti putem suda).

Također, u Strojarskoj mi je policajac rekao da će mi na kućnu adresu stići još jedna uplatnica (700 kn koja se uplaćuje MUP-u). dosad ta uplatnica još nije stigla... žalbu sam Komunalnom redarstvu poslala odmah idući dan i putem maila, i na poštansku adresu + priložila liječničke nalaze (potvrda liječnika koji vodi trudnoću).

računam, naravno, s time da možda i neće uvažiti moju žalbu... no, bitno mi je samo da mi onda ne nabiju neke prevelike kamate...

ukoliko, mi ne uvaže žalbu i npr. uplatim sa zakašnjenjem od 3 mjeseca taj iznos od 500 kn, na to mi se zaračunava 14%? ili se tih 14 % zaračunava ukoliko s uplatom zakasnim godinu dana?

oprostite, ovo mi je prvi dodir s time i pooojma nemam kako stvari funkcioniraju.. hvala puno još jednom!!!

[petpetica]

Vi ponovno niste napisali kakvu ste to protupravnu radnju napravili, na koji način i za koju odredbu vas terete (navodno MUP???).

 

Javite kad nešto stigne.

 

Ne vjerujem da će vas osloboditi troškova premještanja vozila radi zdravstvenih razloga.

[Vlatka2907]

navela sam doslovno sve što stoji u zapisniku za preuzimanje vozila.

ponavljam, parkirala sam na mjestu koje nije označeno kao parkirno mjesto (iako nema znaka zabrane)i zato mi je pauk digao auto.

 

upravo sam od poznanika doznala da je (kao što je i u mom slučaju) uobičajeno da se dobiva jedna uplatnica kada se auto preuzima u Strojarskoj (iznos za odvoz auta koji se uplaćuje ZGparkingu... a ZG parking auto diže sukladno nalogu komunalnog redara i zato se Komunalnom redarstvu šalju žalbe).

 

druga uplatnica (u gore opisanom slučaju) stiže na kućnu adresu i iznos se uplaćuje MUP-u, odnosno nadležnoj policijskoj upravi.

[petpetica]

Po Zakonu o sigurnosti prometa na cestama postoji jedna jedina kazna za parkiranje od 700 kuna koja je namjenjena vozačima koji su parkirali na mjesto namjenjeno invalidima.

 

Po komunalnim propisima kojih u RH ima preko 500 ima razno-raznih kazni.

 

Ukoliko je komunalni ili prometni redar pisao tu kaznu na što ima pravo, kazna se uplaćuje u proračun lokalne samouprave, a ne u državni proračun.

 

Ukoliko je policijski službenik utvrdio prekršaj, on izdaje nalog za premještanje vozila, a ne netko drugi.

 

Nejasno je kako je komunalni redar mogao dati nalog za premještanje vozila, a slijedi kazna od policije?

 

Dok sve jasno ne opišete sve je puno proturječnosti.

[Vlatka2907]

eto, prenosim Vam ono što sam dobila i što mi je rečeno u Strojarskoj - za kaznu od 500 kn (za odvoženje paukom moga auta) dobila sam odmah uplatnicu (nalog za to dao je komunalni redar, novac se uplaćuje ZG parkingu, a žalbe se upućuju komunalnom redarstvu)... rekli su mi da slijedi kazna od 700 kn koja se uplaćuje MUP-u (tu uplatnicu još nisam dobila pa ne mogu potvrditi da je primatelj doista MUP, odnosno PU (kako su mi rekli)).

 

no, zar u RH ne postoji neka "univerzalna procedura" (po pitanju iznosa kazni i tijela kojima se ti iznosi uplaćuju) kada pauk digne auto i odveze ga na deponij??

 

no, to mi u ovom trenutku nije toliko bitno... konkretno, zanima me samo ukoliko, mi ne uvaže žalbu i npr. uplatim sa zakašnjenjem od 3 mjeseca taj iznos od 500 kn, na to mi se zaračunava 14%? ili se tih 14 % zaračunava ukoliko s uplatom zakasnim godinu dana?

[petpetica]

Troškovi premještanja vozila su stvarni troškovi, zatezne kamate će se obračunati po stvarnom vremenu koje niste platili i nije toliko ni visoka u usporedbi sa troškovima ovršnog postupka.

 

O tome u ovršnom forumu.

[bovu]

zapisnik o preuzimanje vozila izdaje koncesionar.

trebali ste tražiti na uvid i nalog za premještanje/uklanjanje vozila.

dok nedobijete nalog ili informaciju ko je tražio i dao nalog za premještanje vozila nist dužni platiti koncesionaru traženi iznos za premještanje vozila .

ako je premještanje vozila izvršeno samovoljno od djelatnika koncesionara to je u biti krađa vozila i kazneno djelo.

 

niste tražili uslugu

po zakonu uslugu koju niste tražili niste dužni plati.

 

ako stigne i kazna za nepropisno parkiranje (koju možete osporavati)uslugu premještanja vozila dužni ste platiti .

dok ne stigne kazna uslugu ne plaćate

ili dok Vam ne daju na uvid nalog za premještanje vozila.

a možete i reskirati veče troškove i čekati rješenje o ovrsi (na koje se trebate žaliti u zakonskom roku,obvezn)

ili sudski možete biti oslobođeni obveze .

sve je stvar dokazivanja i uspjeha u parnici/sudskom postupku.

[Vlatka2907]

tko je koncesionar u mom slučaju? Zagrebparking?

nalog je izdalo Komunalno redarstvo grada Zagreba (jer sam, ponavljam, parkirala na mjestu gdje parkirna mjesta nisu jasno označena (no, nema znaka zabrane)).

 

usput, čitala sam malo na drugim forumima iskustva ljudi i vidim da je bilo xy slučajeva poput moga - pauk odnio auto, osoba je podigla auto u Strojarskoj, ili je platila na licu mjesta 500 kn (ili je, kao ja uzela uplatnicu), a kasnije je od strane policije došla i kazna od 700 kn. očito ipak postoji neka univerzalna procedura u slučaju da pauk odveze auto...

[Vlatka2907]

bovu je napisao:

 

a možete i reskirati veče troškove i čekati rješenje o ovrsi (na koje se trebate žaliti u zakonskom roku,obvezn)

ili sudski možete biti oslobođeni obveze .

sve je stvar dokazivanja i uspjeha u parnici/sudskom postupku.

 

ok, ali pretpostavljam da prije no što stigne rješenje o ovrsi šalju opomenu (s određenim kamatama)?