hurus

Dobro ste negdje pročitali!

Bogdaj prijatelju felixx &webebly Weebly, Da, nemojte biti uvrijeđeni spotomm poštovanog felixxa. I ako je točno,kako rekoste....“ i uvijek volim čuti i drugo mišljenje.“, onda nema spornih stvari . Jer, čuli ste ga,to drugo mišljenje,Felixxovo. A njegovo mišljenje,mada sam se ja sa njime sporio „tisuću“ puta,treba čuti i poštovati. Samo što felixx zaboravlja u kakvom smo mi kapitalizmu. Voli on postaviti stvari kao da se sve događa u njemačkoj a ne na „brdovitom balkan“! Inžinjer strojarstva iz Siemensa ,blizu 60 god.star(neki Hans, a kojeg sam upoznao na jednom ljetovanju u Omišlju,prije desetak godina) bio je u sličnoj situaciji kao Vi. Zadesila ga smjena generacija,došli mlađi inžinjeri,govore nekolko jezika,informatički izvrsnici i....zove ga direktor i veli :“ Hans znaš, ide četvrto destljeće kako radiš kod nas , umorio si se ,stagniraš,dolaze nov novi,mlađi ljudi a ti evo možeš ili ostati raditi za neku 30 % manju plaću ili idi u prijevremenu mirivinu (koja je uzgred rečenu u prosjeku 113 E manja nego puna). I Hans izabere prijevremenu. I Hans dobi 150.000 e otpremnine. Pa je Hans imal Životno osigurenje,pa dobi 100.000E. Pa Hans dobo mjesečnu mirovinu 2500 E. Pa Hans živi ko car. A naša pitateljica? Felixx kaj onda ti misliš o tom? Ak ode u prijevremenu kaj bu ona dobila 2500 kn,ako! I kaj onda imaš za reć o našem kapitalizmu?

ninanana, Poštovana, moram se javiti na ovo gore. Ako itko na ovom portalu može imati empatiju i razumjevanje i znati što se Vama događa u ovim danima , to sam zasigurno ja. Umirovljen 2011 g sa 35g.staža i 60 g.starosti. Od tada sam u Invalidskoj mirovini. Prije toga sam šestgodina vodio rat sa poslodavcem dok mi se jedan dan nije suzila slika pred očima. Skoro sam napravio glupost. Sin me spriječio . Drugoga dana bio sam u takvom šoku da se nisam mogao kretati,govoriti,misliti. Otišao sam u Sveti Ivan-Jankomir. Proveo tamo u nekoliko navrata 14 mjeseci. Upoznao divne ljude, sapatnike,brojne branitelje, ljude raznih zanimanja ,vjeroispovijesti i osoblje koje ima bezgranično strpljenje,suosječanje i znanje. Nevjerojatno je to iskustvo. Ničime do tad mjerljivo. Shvatiš da su oni „unutra“ normalniji od mnogih vani. I u tom sam se razdoblju počeo zanimati za radno pravo. Pomogao sam sebi,svom sinu,i mnogima sa ovog portala kada sam sudjelovao kao Cigo1 i sada kao Hurus. A to da nisam bio obazriv, možda u nekom trenutku i nisam. Ali neki put ,slang i žustrina potaknu sugovornika sa druge strane, da ČUJE. Slušati nekoga i čuti ,nije isto. A da ne čujete, to je činjenica iz prijašnjih Vaših posova. To nije dobro. Za Vas. Toliko o tome. Vruče je . A i umorio sam se.

Poštovana ninanana, Vi ste mene bacili u bed. Ja sam jako zabrinut,za svoju profu z rvackoga, ak je živa (ak ni, sigurno se v grobu prevrača) ! Da ona zna kak se ja zražavam ,kak sam ja u svađi jotovanjem,palatalizacijom ,padežima,-Či ć, a dala mi je naaaaategnutu dvojuku na maturi VIII-e experimentalne matematičke gimne 1969-te ,vu Dobojskoj, Zagreb, Trešnjavka slobodni radnički teritorij. A tek ovi naši moderatori? Kaj oni čekaju? Oni su bar pravniki. Pa molim na predlog cenjene kolegice: odmah sve nepismene šljakere i ostalu bagru,mam šupirati. Kaj buju oni nepismeni tu savete delili? Tu na portalu imaju sudelovati samo lektori z filozofskog, i to samo ak su pravniki?! Ak nisu i njima šupkarta. A to kaj ja Vas ništ ne razmem Poštovana: Preveć iskustva ja imam ko inž. kaj sam bil između nakovnja(šljakera) i čekića(poslodavaca) u 35 godina šljake ,kao rukovodioc desetak industrijskih proizvodnji , i ove i bivše države i radil sa stotinama šljakera i desecima direktora i poslodavaca. I kažete : niste se obratili meni.Niste. Obratili ste se nama. Ja sam Vas u dobroj vjeri savjetovao prema svojem skromnom znanju radnog prava, prema vlastitom iskustvu i iskustvu drugih. I nisam Vam mudrovao. Rekao sam Vam, istinu. A to, čini mi se, nije zabranjeno. No ako se Vama ne sviđa moj stil? Mislim da to nije moj problem. Razni krajevi,ima razne šatre. Mi z Trešnjavke imamo ,ovu. A Trešnja rekoh: Uvek je bila slobodan teritorij. Eto poštavana. Moje su namjere bile časne. Ispričavam se ako sam Vas nečime uvrijedio. No svi smo mi samo ljudi,griješimo i krivo procjenjujemo. Naravno, isto je dozvoljeno i Vama. Srdačnan pozdrav i sve naj-haj!

weebly, Nemojte se radi naše polemike „sjekirati“. Rečene su Vam opcije. Dobro je da ste poslodavcu poslali ZZP. Sa ZZP-om smo Vam objesnili kako terminski to ide. Ne morate ,ako ne želite iz nekih razloga ići na soluciju PRITUŽBE povjereniku koji je kod poslodavca zadužen za sprječavanje diskriminacije (čl.134.st(2). Ali ako idete, onda onda čete morati vjerojatno ići do kraja-UTUŽITI (dinamika Vam je objašnjena u smislu što i kada mora poslodavac a što i kada Vi). Dakle sve ovisi o Vašoj procjeni. Ja bih se na Vašem mjestu svakako savjetovao sa odvjetnikom. &felixx dragi,evo ti tvojih dobrih poslodafffcih.

Slažem se felixx prijatelju iz „prošlog života“ i gotovo sam siguran da pitateljica ima uvjete za prijevremenu. No,pa znamo kolike su takove mirovine?! Sramotne i po meni uopće ih nebi trebalo biti. A što se tiće poslodavaca,dragi felixx, z obzirom da sem ja u svom prošlom životu bio Cigo1,sve znam o poslodafcima. Ovaj je ziher iz neke državne firme pa ide po onoj „mlađe je slađe“ ili onoj drugoj „rodjačkoj“. I ja sam za pooštrenje Zakona o radu vezano za radnička prava,samo onda kad za to budu stečeni uvjeti. Kad se ukinu „kom........ tvorevine“ poput kolektivnih ugovora, kad se Državne firme privatiziraju i kad se prestane krast e da bi plaće mogle rast. A to da može pitateljicu premjestiti,može po zakonskoj proceduri i dok to traje nemre se z njom „loptati“.

Ali poštovani felixx, da pitateljica ima uvjete za mirovinu, umirovili bi je po sili zakona. Činjenica je da je poslodavac prema pitateljici postupio protivno odredbama Zakona o radu i nema dalje. Ako pitateljica više ne zadovoljava kriterije poslodavca, za to postoje korektani potupci i Zakonska procedura a ne nekoga uvaliti na tuđe radno mjesto a prema piteljici se ponašati kao prema opušku. To je osim svega stvar kulture i odgoja.

Poštovani G-man, ma jasano je da nitko njie savršen,osim možda Njega, ako je uopće tu negdje? U što sumnjam. Da je, onda neke stvari zasigurno nebi dozvolio...pa nam onda, možda Zakoni nebi ni trebali? Ili bi nam ih trebalo puno manje. Ali ,“grešni“ smo,kak velite „smo ljudi“ i onda je tak ,kak je. A o politici i naročito kapitalu ( kojeg On sigurno nije uređival već Lucifer ) i njihovomom uplivu na zakone ,nebih. Škodilo bi mi za zdravlje.

weebly, odmah pritužbu! Pa nemreju se prema Vama tak ponšat nakon 35 godina i "nahitavat" se. Ne smjete to dozvoliti! I sve po redosljedu. Ako ne reagirajupratite rokove iz rečenog članka 134. i TUŽBA. Nađite i odvjtnika koji se bavi radnim prvom! Za dalje? Tu smo.

Da, cijenjeni G-man, frmulacije u čl. Zakona tipa...",osim ako...ili je zbog nekih drugih objektivnih razloga dopušteno...."stvara ogroman prosor za razne manevre. A kaj možemo.?! To ste Vi "fiškali takvi, zakućasti. Ha...h..ha..

Joooj Marija 1234, Naime propisi za ostvarenje prava su sljedeči: Uvjeti za ostvarivanje prava Da bi nezaposlena osoba ostvarila pravo na novčanu naknadu mora: ispuniti uvjet prethodnog rada, radni odnos ne smije prestati njezinom krivnjom ili voljom, u zakonskom roku se mora prijaviti nadležnom područnom uredu Hrvatskog zavoda za zapošljavanje i podnijeti zahtjev za novčanu naknadu Prethodni rad Pravo na novčanu naknadu stječe nezaposlena osoba koja u trenutku prestanka radnog odnosa ima najmanje 9 mjeseci rada u posljednja 24 mjeseca. Kao vrijeme provedeno na radu smatra se vrijeme obveznog osiguranja po propisima o mirovinskom osiguranju ostvareno na temelju radnog odnosa u Republici Hrvatskoj kao i na temelju obavljanja samostalne djelatnosti u Republici Hrvatskoj te vrijeme koje je radnik bio privremeno nesposoban za rad, odnosno na rodiljnom, roditeljskom, posvojiteljskom ili skrbničkom dopustu nakon prestanka radnog odnosa odnosno prestanka obavljanja samostalne djelatnosti, ako je za to vrijeme primao naknadu plaće prema Nezaposlena osoba ne može ostvariti novčanu naknadu, ako je radni odnos odnosno služba prestala: • zbog toga što je otkazala radni odnos, osim u slučaju izvanrednog otkaza ugovora o radu uzrokovanogponašanjem poslodavca, • pisanim sporazumom o prestanku radnog odnosa, • zbog toga što nije zadovoljila na probnom radu ili nije zadovoljila tijekom pripravničkog, odnosno vježbeničkog staža, odnosno nije u propisanom roku položila stručni ispit, • zbog povrede obveza iz radnog odnosa (otkaz uvjetovan skrivljenim ponašanjem radnika) kao i zbog teške povrede radne obveze (izvanredni otkaz), odnosno službene dužnosti, • zbog izdržavanja kazne zatvora duže od 3 mjeseca. Pravo na novčanu naknadu ne stječe nezaposlena osoba kojoj bi to pravo pripadalo po prestanku radnog odnosa odnosno službe ako je taj radni odnos trajao kraće od tri mjeseca, a prethodni radni odnos prestao na neki od gore navedenih načina. Daklem za "GO nakon dvadesetgodišnjeg rada u jednoj te istoj firmi" , odraditi bar 3 mj u novoj firmi. I dalje imam stav,ako učinite kako zakon propisuje, i zatražite naknadu sa Zavoda,da to nije baš najmoralnije. Pa eto. Vama na dušu.

Marija1234, da sad ne lamentiramo o tome kako to Vaše pitanje baš i nije umjesno jer bismo Vas morali savjetovati kako da "oštetite proračun" (ha...ha..ha ima ih na desetke tisuća prije Vas pa je to već "normalno")...hajde Marija kažite Vi nama :što je tako strašno da vi nakon 20 godinina radnog staža kod tog poslodavca ne možete i nadalje ostati raditi? Ako Vam poslodavac ne misli dati Redoviti otkaz ugovora o radu iz posl.uvjetovanih razloga, znači da uspješno posluje i da mu trebate,a to danas nije mala stvar!

I još korisno Za Vas :odmah sada možete uputiti PRITUŽBU povjereniku koji je kod poslodavca zadužen za sprječavanje diskriminacije (čl.134.st(2) i a prema Člancima 7. i 134. Zakona o radu Članak 7. (1) Poslodavac je obvezan u radnom odnosu radniku dati posao te mu za obavljeni rad isplatiti plaću, a radnik je obvezan prema uputama koje poslodavac daje u skladu s naravi i vrstom rada, osobno obavljati preuzeti posao. (2) Poslodavac ima pravo pobliže odrediti mjesto i način obavljanja rada, poštujući pri tome prava i dostojanstvo radnika. (3) Poslodavac je dužan osigurati radniku uvjete za rad na siguran način i na način koji ne ugrožava zdravlje radnika, u skladu s posebnim zakonom i drugim propisima. (4) Zabranjena je izravna ili neizravna diskriminacija na području rada i uvjeta rada, uključujući kriterije za odabir i uvjete pri zapošljavanju, napredovanju, profesionalnom usmjeravanju, stručnom osposobljavanju i usavršavanju te prekvalifikaciji, u skladu s ovim Zakonom i posebnim zakonima. (5) Poslodavac je dužan zaštititi dostojanstvo radnika za vrijeme obavljanja posla od postupanja nadređenih, suradnika i osoba s kojima radnik redovito dolazi u doticaj u obavljanju svojih poslova, ako je takvo postupanje neželjeno i u suprotnosti s ovim Zakonom i posebnim zakonima. I nadalje u Odredba članka 134. Zakona o radu govori o zaštiti dostojanstva radnika (1) Postupak i mjere zaštite dostojanstva radnika od uznemiravanja i spolnog uznemiravanja uređuju se posebnim zakonom, kolektivnim ugovorom, sporazumom sklopljenim između radničkog vijeća i poslodavca ili pravilnikom o radu. (2) Poslodavac koji zapošljava najmanje dvadeset radnika dužan je imenovati osobu koja je osim njega ovlaštena primati i rješavati pritužbe vezane za zaštitu dostojanstva radnika. (3) Poslodavac ili osoba iz stavka 2. ovoga članka dužna je, u roku utvrđenom kolektivnim ugovorom, sporazumom sklopljenim između radničkog vijeća i poslodavca ili pravilnikom o radu, a najkasnije u roku od osam dana od dostave pritužbe, ispitati pritužbu i poduzeti sve potrebne mjere primjerene pojedinom slučaju radi sprječavanja nastavka uznemiravanja ili spolnog uznemiravanja, ako utvrdi da ono postoji. (4) Ako poslodavac u roku iz stavka 3. ovoga članka ne poduzme mjere za sprječavanje uznemiravanja ili spolnog uznemiravanja ili ako su mjere koje je poduzeo očito neprimjerene, radnik koji je uznemiravan ili spolno uznemiravan ima pravo prekinuti rad dok mu se ne osigura zaštita, pod uvjetom da je u daljnjem roku od osam dana zatražio zaštitu pred nadležnim sudom. (5) Ako postoje okolnosti zbog kojih nije opravdano očekivati da će poslodavac zaštititi dostojanstvo radnika, radnik nije dužan dostaviti pritužbu poslodavcu i ima pravo prekinuti rad, pod uvjetom da je zatražio zaštitu pred nadležnim sudom i o tome obavijestio poslodavca u roku od osam dana od dana prekida rada. (6) Za vrijeme prekida rada iz stavaka 4. i 5. ovoga članka, radnik ima pravo na naknadu plaće u iznosu plaće koju bi ostvario da je radio. (7) Ako je pravomoćnom sudskom odlukom utvrđeno da nije povrijeđeno dostojanstvo radnika, poslodavac može zahtijevati povrat isplaćene naknade iz stavka 6. ovoga članka. (8) Svi podaci utvrđeni u postupku zaštite dostojanstva radnika su tajni. (9) Ponašanje radnika koje predstavlja uznemiravanje ili spolno uznemiravanje predstavlja povredu obveze iz radnog odnosa. (10) Protivljenje radnika postupanju koje predstavlja uznemiravanje ili spolno uznemiravanje ne predstavlja povredu obveze iz radnog odnosa niti smije biti razlog za diskriminaciju. Dakle, jasno proizlazi da radnik može tražiti sudsku zaštitu ako poslodavac nije poduzeo odgovarajuće mjere (ili je poduzeo očito neprimjerene) pa nastavak rada za radnika nije moguć. S obzirom da radite kod tog poslodavca 35 godina ja bih na Vašem mjestu odmah postupio na gornji način.

weelby, S obzirom da ste dobro postupili odbivši potpisati anex i poduzeli sve što predviđa Zakon o radu ,vezano za ZZP a kako biste zaštitili svoja prava za koja smatrate da su narušena,u roku od 15 dana poslodavac bi Vam trebao odgovoriti. Ako ne odgovori (a nemora) ili odgovori negativno Vi ćete podnijeti Prijavu Inspektoratu za radne odnose i onda utužit poslodavca i tražiti da Vas vrati na Vaše radno mjesto ( umeđuvremenu Vi uredno dolazite na posao). Siguran sam da će Vam odgovoriti jedinim načino kako to predviđa Zakon o radu a to je : Redoviti otkaz ugovora o radu iz poslovno uvjetovanih razloga sa ponudom novog ugovora sa izmjenjenim uvijetima. Naravno on tu mora obrazložiti zašto vas premješta. Očito da to nije iz poslovno uvjetovanih razloga pa ćete se tako i žaliti kada potpišete taj novi ugovor (za razliku od anexa kada nebiste imali to pravo). Kada nebiste potpisali ovakav ugovor sa izmjenjenim uvijetima uslijedio bo rečeni otkaz. Dakle Vi dolazite na posao i niko Vam USMENO ne može naređivati vezano za rad što nije u opisu Vašeg radnog mjesta iz ugovora o radu, Pravilniku i Kol.ugovoru (nemorate sjediti za svojim računalom-budite na poslu) i čekajte koreke poslodavca koji su Zakonski onakvi kako sam ih opisao.

Arijana 32, Članak 12. Zakona o radu u svom stavku (3) govori kako ukupno trajanje svih uzastopnih ugovora o radu sklopljenih na određeno vrijeme, uključujući i prvi ugovor o radu, ne smije biti neprekinuto duže od tri godine, osim ako je to potrebno zbog zamjene privremeno nenazočnog radnika ili je zbog nekih drugih objektivnih razloga dopušteno zakonom ili kolektivnim ugovorom. Nadalje spominjete OTKAZ?! Otkaza nije bilo već Ugovor na određeno ISTEKAO ili PRESTAO sa datum koji je unaprijed utvrđen i za koji ste vi prestanak znali kada ste potpisali taj ugovor. To će,nažalost reći da ;nemate nekih zakonskih mogućnosti ostati na tom radnom mjestu osim ako Vam poslodavac ponudi ugovor na neodređeno vrijeme.

Ne postoji SPORAZUMNI OTKAZ. Postoji SPORAZUMNI PRESTANAK UGOVORA O RADU. Otkaz je izraz volje jedne strane iz ugovora , a sporazumni prestanak ugovora,je izraz volje obiju strana iz ugovora. Ako je radni odnost prekinut Vašom voljom ,bilo da je Redoviti otkaz ugovora o radu Izuzev Izvanrednog otkaza sa Vaše strane) ili sporazumni prestanak,nemate pravo na naknadu s Zavoda za zp.,ako ste na to mislili?! I još. Koliko mi se čini, Vaš ugovor na određeno vrijeme još nije istekao (vjerovatno je zaključen na godinu dana....ili?). Pa zašto onda ne pričekate još malo da istekne, pa čete moći koristiti spomenutu nakadu.

ristogiks, Dobro Vam je odgovorio G-man. Dakle za sveki izostanak koji radnik niste odobrili (a ima pravo GO 1 dan u godini po svom nahođenju) PISANO UPOZORENJE o nepoštivanju obveza iz radnog odnosa. Takova dva upozorenja, Treće OPOMENA PRED IZVANREDNI OTKAZ. Daljnji izostanak, RJEŠENJE OIZVANREDNOM OTKAZU UGOVORA O RADU u kome čete nabrojiti sve prekršaje radnika i priložiti upozorenja koja ste mu dali na uvid. Važno je da vam radnik svako upozorenje POTPIŠE( ne želi li dostavit čete mu ga poštom,preporučeno sa povratnicom na kučnu adresu.To je način kako ćete se riješiti neodgovornog radnika. A to da radnik tvrdi da mu „niste isplatili sve“?! Ne može biti, ako prema propisima Zakona o radu vodite evidenciju o radnicima i njihovu radnom,vremenu, ako redovito i na vrijeme izdajete OBRAČUNE PLAĆA kojih primitak radnik mora i potpisati,te ako imate dokment iz kojeg je vidljivo da je rdnik dobio novac (bankovni izvod ili isplatnicu za gotov novac). U tom slučaju radnik nemože imati razloge da ide na Inspektorat. Samo morate znati, da samovojno i neutemeljeno (ukoliko nemate Pravilnik o radu koji regulira sve ono što nije dogovoreno Ugovorom o radu) oduzimanje plaće radnika nije dozvoljeno. Naročito je opasno ako ne vodite evidenciju i ne obračunavate prekovremeni rad,ako ne vodite računa o radu radnika nedjeljom,praznicima i ako taj rad ne plačate u uvečanom iznosu. Dakle i Vi morate voditi računa o svojim obvezama prema radniku vezano za propise Zakona o radu i biti upoznati sa istim.

Kahi, Ako smatrate i ako je činjenica da zbog prekršaja koje je Vaš poslodavac činio i čini, vezano za propise o radnom vremenu i korištenju tjednih odmora iz Vašeg Ugovora o radu,Pravilnika o radu, Kolektivnog ugovora i Zakona o radu, da Vaš radni odnos kod njega više nije moguć ,naravno da možete dati Izvanredni otkaz koji tada morate sukladno rečenom i obraložiti činjeniama sve kronološki do zadnjeg dana.

Bez obzira na predstečajnu, Vi sad odmah otiđite kod poslodavca i zatražete (siguran sam da na vašim obračunima plaća ne piše kako slijedi)OBRAČUNE NEISPLAĆENIH PLAĆA, OVJERENE ŽIGOM I POTPISOM POSLODAVCA (bez obzira ako ste dobili obračune plaća za te neisplaćene plaće). Neizdavanje rečenih obračuna neisplaćenih plaća je težak prekršaj poslodavca. Ne izda li Vam to onda pismeno Zahtjevom za zaštitu prava, poštom,preporučeno, sa povratnicom zatražite te obračune i ISPLATU i priprijetite mu Inspektoratom za radne odnose. To učinite i sigurno će razmisliti: Kazna je do 100.000,00 kn To Vaše potraživanje ne zastarjeva pet godina.

I yxyya, gore Vam reće dk,istinu. Ali nebiste trebali „drvlje i kamenje“ na Zakone. Kao oni štite radnika (i treba da ga štite,jer po prirodi stvari radnici imaju u svakom smislu manje,materijalnom,nego poslodavci pa im je po toj logici i „teže“), a poslodavca ne štite. Nije tako. Stvar je u poznavanju Zakona,u informiranosti. Osim Vaše djelatnosti i svakojakih tegoba koje imat u polu i to je Vaša obveza. Poznavati Zakone učiti o propisima: Niko Vam neće stvari staviti „na tanjuru“. Kako vjerojatno znate sve o porezima,davanjima tako morate znati i o tome što i kada morate učiniti kako biste doskoćili nekorektnim radnicima. Dakle,učiti!

PorukaVam je poslana u inbox.

Znam jednog. Dugo nisam u kontaktu s njim. Pokušat ću to pronaći pa vam javiti kroz poruke. Koliko Vam je to hitno?

yxyxa, Siguran sam. Akutni stresni poremečaj više „ne igra“ kod komisija kao što više ne igra ni „povratni depresivni poremečaj“ na invalidskim komisijama. Možeš bit „lud ko šiba“ ,provest mjesece po psihijetrijama i nema više invalidskoh mirovina po tom osnovu. I nema više „kupovine“ bolovanja, nit mirovina. Što su jamili ,jamili su. Dakle,vjerojatno je neka druga osnova po kojoj je Vaša djelatnica na BO ili je stvarno „odšetala“!

Možete. No oprez. Neka bude to netko provjeren. Svašta čitam u zadnje vrijeme. Neka oproste 99,999 % korektnih profića

Eto ti ga na! Bravo!