novi zakon o braniteljima

[jado]

Ima li itko kakvih saznanja o pripremi odnosno izmjenama postojeceg zakona o hrvatskim braniteljima sto se sprema dali je to tocno .Ako netko zna nesto o ovoj temi.

[Ivanexsjp]

A otkuda ti to?

[Kompa]

Moguće je da dođe do toga. Nešto su bili spominjali na medijima prije ovog najnovijeg rebalansa proračuna da bi se među inim zakonima mogao mjenajti i ovaj o braniteljima, ali od onda ništa više ne spominju.

 

Budemo vidjeli sada u 9. mjesecu, evo poštovana premijerka će po pisanju večernjeg lista imati satanak s nekim stručnjacima što predlažu rezanje braniteljskih mirovina za 20 % a ona po pisanju večernjeg to sa zanimanjem podržava!!!!! :batina:

 

 

Evo par linkova pa čitajte klik po klik...

 

http://www.legalis.hr/modules/newbb/edit.php?forum=33&topic_id=503331073&viewmode=flat&order=DESC&post_id=191534#moresmiley

 

http://www.vecernji.hr/vijesti/branitelji-traze-referendum-rezanje-mirovina-socijale-poticaja-clanak-7642

 

http://www.vecernji.hr/vijesti/sindikalci-branitelji-sad-spasavaju-vladu-kao-nekad-subnor-komuniste-clanak-7916

 

http://www.vecernji.hr/vijesti/kosor-bozicnicu-regres-prijevoz-ugradila-bih-dijelom-place-clanak-7790

[pone]

nešto će sigurno biti..govorilo se i da će se mirovine branitelja koji nisu bili u borbenom sektoru prevesti u civilne invalidske dok bi borbeni sektor trebao ostati takav kakav je i da bi na taj način prestala potreba za objavom registra hrv branitelja i naravno ušteda..

[buda2]

da nisi nešto loše sanjao ?

 

znaš li do čega bi to dovelo ?

[Stubi]

sve je to žalosno oni neprestance raspravljaju kako da država uštedi na najsiromašnijima više nitko niti ne spominje novac koji su tajkuni u pretvorbi pohranili na kojekakove otoke sam je predsjednik države obečavao daće sve takove sankcionirati ali od svega niša rajića i slićne njemu nitko ne spominje gospoda si priskrbila milijarde kuna kupaju se u novcu a sad svi vračajmo što su drugi upropastili zaboravljaju dok su branitelji gubili živote svoje zdravlje oni su grabili šakom i kapom gdje god su stgli sad mi plačajmo krizni porez smanjuju se plaće mirovine sve je to bez nekog dugoročnog efekta kod nas se primjenjuju sasvim drugi modeli za izlazak iz krize dok su neke zemlje počele izlaziti iz recesije mi nečemo ovakovim načinom skoro francuska i njemačka poticale su gospodarstva kroz razne olakšice,povoljne kredite smanjenje pdv na taj način ojačali su potrošnju i veći dotok novca na račune kako tvrtki tako u buđeta poboljšali su i izvoz bdp je porastao a to je najbolji pokazatelj kad se izlazi iz krize nama barem do sada sve statistike neidu u prilog jesen bi nogla biti burna jer se svi spremaju dignuti cijene i kud onda smanjčemo potrošnju i tok novca u tvrtke i državnu blagajnu tad će početi panična prodaja državnog vlasništva hž,brodogradilišta zar ina nije mogla biti prodana za više novca od onih bjednih mađarskih forinti zar država nije mogla staviti one milijarde od dukata u svoju blagajnu već njima raspolaže jedan čovjek i sad bez imalo srama čelnici razmišljaju kako još više pritisnuti branitelje zar nije jadno kad se okome na gen.rojsa koji mora sudom dokazati svoju nevinost zar njegovi inžinjerci nisu imali pravo ni na plastične čaše dok su tajkuni ispijali šampanjac i lagano gurali nas na marginu jednom rijčju žalosno

[svemirac]

pone je napisao:

nešto će sigurno biti..govorilo se i da će se mirovine branitelja koji nisu bili u borbenom sektoru prevesti u civilne invalidske dok bi borbeni sektor trebao ostati takav kakav je i da bi na taj način prestala potreba za objavom registra hrv branitelja i naravno ušteda..

 

 

ovo potpisujem...

[roda91]

Ima nas još

[pop84]

Neka se konačno vidi tko je spavao po rovovima i mislio da li još ima dosta streljiva sa sobom , a tko je grijao dupe u foteljama , kuhao kavu i imao vremena razmišljati kako da na kraju debelo unovči maskirnu uniformu koju nikada nije zablatio ni smočio .

[branko5]

Potpisujem,ali registar ipak treba objaviti.Neka bude crno na bijelom!

[Kompa]

svemirac je napisao:

pone je napisao:

nešto će sigurno biti..govorilo se i da će se mirovine branitelja koji nisu bili u borbenom sektoru prevesti u civilne invalidske dok bi borbeni sektor trebao ostati takav kakav je i da bi na taj način prestala potreba za objavom registra hrv branitelja i naravno ušteda..

 

 

ovo potpisujem...

 

 

to bi bilo ok !

[marko16]

Napokon,potpisivam...samo bojin se da od toga...nista nema ko i do sad..Nismo dovoljno glasni po tom pitanju.U nase ime govore vecinom oni iz "pozadine" da ne kazem drugcije..

[Fighter3GBR]

Ma do čega bi došlo Buda,do čega pitam se ja.

Pa dosadili su mi ti takozvani invalidi,ej invalidi,moš mislit,ali opet nisu branitelji krivi oni su samo uzeli ono što im je ponuđeno.E sad što su to iskoristili oni koji ne zaslužuju to je stvar morala i principa i naravno zakona u rh.

[fruitcake]

branko5 je napisao:

Potpisujem,ali registar ipak treba objaviti.Neka bude crno na bijelom!

 

potpisujem flomasterom

[fruitcake]

pop84 je napisao:

Neka se konačno vidi tko je spavao po rovovima i mislio da li još ima dosta streljiva sa sobom , a tko je grijao dupe u foteljama , kuhao kavu i imao vremena razmišljati kako da na kraju debelo unovči maskirnu uniformu koju nikada nije zablatio ni smočio .

 

e, i ovo potpisujem i to crvenim flomasterom

[mrljo]

pozdrav svima, da se i ja uključim u ovu temu a rekao bi samo jedno :

-pa upravo nam takvi koji nisu nigdje bili (ili su bili kada se je trebalo slikati i snimati za tv)kroje sudbinu počevši od fonda branitelja pa svega nadalje

[buda2]

fajter

 

moglo bi doći do "pobune pozadinskih boraca".svi će ti oni "reči" da su branitelji.nisu oni krivi da ih je "dopalo" kuhanje kave i čitanje novina.takvi su si i navukli činove.koji "čato"nema čin?tebe je dopao bunker i rov i kad sve to pomiješaš dobiješ -SALATU OD KRUMPIRA !

 

[roda91]

Pozdrav buda1965 ! Salata od krumpira je odlična ali kad je hladna ova njihova je jako jako vruča

[gitara2009]

novi zakoni neče donjeti ništa bolje , bar što se pravih branitelja tiče, možemo samo biti strpljivi i čekati . dok su se neki branitelji poslje rata i zaposlili drugi neki "branitelji"dobro su unovčili svoje vojevanje i svoj nerad.ali što je tu je ,samo strpljenje i upornost može biti kakav takav suradnik u ostvarivanju prava ,normalno i dobra pravna pomoć i pomoć ljudi koji su na svojim primjerima prošli isto ... pozz.

[Fighter3GBR]

buda1965 je napisao:

fajter

 

moglo bi doći do "pobune pozadinskih boraca".svi će ti oni "reči" da su branitelji.nisu oni krivi da ih je "dopalo" kuhanje kave i čitanje novina.takvi su si i navukli činove.koji "čato"nema čin?tebe je dopao bunker i rov i kad sve to pomiješaš dobiješ -SALATU OD KRUMPIRA !

 

hehehehehehe, dobra ti ta buda

[mrljo]

kako su ti pozadinski "borci" za vrijeme rata dobro prošli tako će i sada a prašinjar je uvijek bio prašinjar i to će ostati

[SOKOLiztigrova]

ovo potpisujem!

nek skinu prašinu sa papira i nek izađe na svjetlo dana

popis branitelja.

drastično bi se brojka smanjila,sigurno nema 500 000 ljudi.

nek se vidi gdje je tko bio i što je radio.

pozdrav svim pravim braniteljima ma gdje god bili.

[darkoosijek]

da li svi dobro razumiju razliku; branitelj i dragovoljac?

to je velika razlika i treba se napraviti novi zakon

dragovoljaca je puno koji su 1991 bili 20-tak godina i sada su popucali,sanjaju ranjavanja,tresu nogama preko noći .... i sada kada više ne mogu,sada traže ono što im pripada.

branitelja ima raznih vrsta, bez uvrede, ali najviše je onih koji rat nisu vidjeli a sad su već 15 godina u visokim invalidskim mirovinama pa tako da moja djeca nemaju besplatne udžbenike a njihova imaju, a moja obitelj preživljava sa 1600kn bolovanja i supruginom plaćom 2700kn (nas četvero)+kredit za stan od 47m2.

e to je stvarnost!!!!!

[*KOSKE*]

Vec dugo nisam nista pametno pisao na forumu jer zbilja vise ne znam sta reci-napisati!?

Tu i tamo navratim vidim uvijek isto i odem...

Uglavnom razocaran sam svime i svacime u ovoj zemlji a vjerujem da nisam jedini

Svako pljuje po nama mi smo za sve krivi...i do kada tako???

Ali kad malo bolje pogledamo i krivi smo...ko iz one stare KRIVI STO SMO ZIVI!

Pa dajte ljudi objavite taj famozni registar!

Pa dajte nam smanjite vise te mirovine!

Pa dajte vise uzmite si te silne povlastice sto ih mi koristimo (nikako da otkrijem koje su to)!!!

Pa dajte vise otkrijte bar jednog laznog invalida kad ih toliko ima!!!

Pa hajde velike Hrvatine ucinite vise nesto i odhebite onda iz nasih zivota i ostavite nas u nasim vlastitima.

Ne ulazite stalno u njih...ostavite nas u nasim bolovima,sjecanjima,patnjama...DAJTE VISE UCINITE NESTO!!!

A velikim dijelom smo si i mi sami krivi za sve to stoji...

Dijelimo se na ove na one na ovakve na onakve...najvise mi tlak digne kad vidim ovo dragovoljac i branitelj!!!

Izjave tipa: Dragovoljac ´91-92 ovo poslje...

Ma dajte molim Vas osobno znam nekolicinu ljudi koji su napravili vise posla 93-94-95 nego hrpa tih velikih "dragovoljaca 91-92"

Iako sam u obranu krenuo jos kao maloljetan i doslovno od samih pocetaka nikad a bas NIKAD nisam omalovazavao onog ko je dobrovoljno pristupio obrani ili dragovoljno kako ko voli.

Meni je uvijek bilo prvo i osnovno ako si stao tamo gdje je trebalo BEZ POZIVA tj.sam se prikljucio borbenoj jedinici i sudjelovao u borbi e onda si ti za mene HRVATSKI VOJNIK-BORAC-LJUDINA R A T N I K

A te diobe po godinama bolje ostavimo...jeste bilo je tesko na pocetku rata ali ne mozemo omalovazavati ni god.93,94,95

Ako omalovazavamo to vrijeme omalovazavamo i pljujemo po nasim dragim suborcima koji su svoje zivote ostavili i tih slavnih dana...POCIVALI U MIRU I LAKA IM SVETA HRVATSKA GRUDA i dao Bog da su svi u njoj i dao dragi Bog da se i mi jednog dana pridruzimo njima u njoj...

Pozdrav svima!

[roda91]

*KOSKE* je napisao:

Vec dugo nisam nista pametno pisao na forumu jer zbilja vise ne znam sta reci-napisati!?

------------------------------------------------------------

Misliš prijatelju da ti je ova pametna ????????????????????

 

 

----------------------------------------------------------------

Ma dajte molim Vas osobno znam nekolicinu ljudi koji su napravili vise posla 93-94-95 nego hrpa tih velikih "dragovoljaca 91-92"

-------------------------------------------------------------------

 

Jezik ti je brži od pameti !!???

Ima još ali bi mrljo mogao stavit lokot pa ću bit kulturan. Od 3 mj.-9 mj.91.g.imao sam šaku municije i pun ruksak suzavca a ispred mene JNA visoko rangirana vojska po naoružanju u svjetu i četnička banda .

Ova tvoja rečenica ima veliku težinu uvrede prema meni ko pojedincu i članu ovog foruma a i mojim "suborcima brači i sestrama po oružju " tog povjesnog vremena "

 

Nisam primjetio da ko koga omaložava osobito ne na relaciji Dragovoljac - Branitelj

Prvenstveno se govori o Borbenom i Neborbenom sektoru jer je tu napravljena največa nepravda Hrvatskim Braniteljima i upravo to navodi na ovakva neprimjerena razmišljanja poput tvog

 

Uz dužno poštovanje prema tebi prije objave.

 

 

Pozdrav svim "" HRVATSKIM BRANITELJIMA ""

[*KOSKE*]

roda91 je napisao:

*KOSKE* je napisao:

Vec dugo nisam nista pametno pisao na forumu jer zbilja vise ne znam sta reci-napisati!?

------------------------------------------------------------

Misliš prijatelju da ti je ova pametna ????????????????????

 

 

----------------------------------------------------------------

Ma dajte molim Vas osobno znam nekolicinu ljudi koji su napravili vise posla 93-94-95 nego hrpa tih velikih "dragovoljaca 91-92"

-------------------------------------------------------------------

 

Jezik ti je brži od pameti !!???

Ima još ali bi mrljo mogao stavit lokot pa ću bit kulturan. Od 3 mj.-9 mj.91.g.imao sam šaku municije i pun ruksak suzavca a ispred mene JNA visoko rangirana vojska po naoružanju u svjetu i četnička banda .

Ova tvoja rečenica ima veliku težinu uvrede prema meni ko pojedincu i članu ovog foruma a i mojim "suborcima brači i sestrama po oružju " tog povjesnog vremena "

 

Nisam primjetio da ko koga omaložava osobito ne na relaciji Dragovoljac - Branitelj

Prvenstveno se govori o Borbenom i Neborbenom sektoru jer je tu napravljena največa nepravda Hrvatskim Braniteljima i upravo to navodi na ovakva neprimjerena razmišljanja poput tvog

 

Uz dužno poštovanje prema tebi prije objave.

 

 

Pozdrav svim "" HRVATSKIM BRANITELJIMA ""

 

E roda91 ne izvlaci iz kontexta!!!

Ne znam zasto sebe odmah vidis u tome sto sam napisao???

Za razliku od nekih uvijek promislim sto napisem...Ako imas volje malo procitati sto sam napisao ok.pa mozda i shvatis ako ne opet dobro

I opet stojim iza te izjave koja te ocito boli...mene ne jer znam da je tako! A ak se ti stavljas tj.sam sebe u tu "grupu" ok.

Opet ponavljam znam nekolicinu ljudi koji su napravili vecih stvari u borbi 93,94,95 nego NEKI POJEDINCI koji se napuhuju sa svojim bojevanjem 91-92.

A najlakse je izvuci iz kontexta pa se prvit pametan.ö..zato nam i je ovako

 

Aj ljepi pozdrav i tebi

[Kompa]

darkoosijek je napisao:

da li svi dobro razumiju razliku; branitelj i dragovoljac?

to je velika razlika i treba se napraviti novi zakon

dragovoljaca je puno koji su 1991 bili 20-tak godina i sada su popucali,sanjaju ranjavanja,tresu nogama preko noći .... i sada kada više ne mogu,sada traže ono što im pripada.

branitelja ima raznih vrsta, bez uvrede, ali najviše je onih koji rat nisu vidjeli

 

Ima dosta osoba koje imaju status dragovoljca a koji nisu vidjeli kako puška izgleda a ne da su iz nje opalili koji metak. Govorim o onima koji su tijekom rata ( od samog početka i prije njega )bili u sustavu mup-a ili morha a koji su u mup-u bili osobni vozači načelnika ili su radili u autoradioni pu zgb i dr. (službenice-ci koji rade u mup-u na izdavnju osobnih iskaznica i dr. dokumenata, razne tajnice, čate i slićno, ima takvih podosta ) a imali su ovlaštenje tj. značku i vodili su se kao ovlaštene sl. osobe a samim time i stekli pravo na status dragovoljca i još se vode kao borbeni sektor ( sve po zakonu a samo zato jer su 91 - 96 imali značku i službenu iskaznicu i automatski imaju status dragovoljca, branitelja - izjednačeni s onima koji su zaista bili u borbi ). Isti ti tijekom rata nisu se makli dalje od svog toplog i suhog kreveta i cijelo vrijeme imali su čvrsti krov nad glavom, nisu bili žedni ni gladni, a blato na odori su zaradili ako su stali u kakvu lokvu vode od auta do zgrade u kojoj rade.

 

Dok s druge strane osoba koja je došla u spec. jedinicu policije 93 je prošla terena i terena i nasmrzavala se na velebitu i proživila koje kakva sranja se vodi kao branitelj a samim time je dobila i manje udjela u fondu HR Branitelja od onoga automehaničara koji je od 91 u mup-u a ima status dragovoljca.

 

Nije baš sve tako crno - bijelo što se tiče statusa dragovoljac - branitelj.

[roda91]

*KOSKE* je napisao:

Vec dugo nisam nista pametno pisao na forumu jer zbilja vise ne znam sta reci-napisati!?

------------------------------------------------------------

roda 91 :

 

Misliš prijatelju da ti je ova pametna ????????????????????

 

 

----------------------------------------------------------------

*KOSKE* je napisao :

 

Ma dajte molim Vas osobno znam nekolicinu ljudi koji su napravili vise posla 93-94-95 nego hrpa tih velikih "dragovoljaca 91-92"

------------------------------------------------------------------

roda 91 :

 

Kad se mučne glavom izgleda ovako !!!

--------------------------------------------------------------

*KOSKE* je naoisao:

 

nego NEKI POJEDINCI koji se napuhuju sa svojim bojevanjem 91-92.

A najlakse je izvuci iz kontexta pa se prvit pametan.ö..zato nam i je ovako

------------------------------------------------------------------

Ovo podržavam "" razmisli pa piši ""

Tih pojedinaca se trebamo rješiti to ti je ono Borbeni i Neborbeni sektor ja ih isto znam XX

[zkova]

Moje skromno mišljenje je da se treba raspravljat za eventualnu promjenu zakona HB,u svezi borbenog i neborbenog sektora.

Mislim da je ovih iz neborbenog sektora još i više od borbenog,ali to je samo moje mišljenje.To bi zbilja trebalo riješit na način da neborbenom sektoru smanje mirovine tj.prevedu u civilne ili inv.civilne,bez obzira što su bili u sustavu MUP-a ili MORH-a.

 

-Slijedeće slažem se s rodom91.Dragovoljci i HB od 1990.-1992.stvorili su temelje i preduvjete za borbu kasnijih godina,protiv neprijatelja ,neomalavažavajuči ni one koji su došli na teren 93.-96.g.

Jedini nejravnopravniji u cijeloj toj "priči" su poginuli i teži invalidi,bez obzira na vrijeme i tijek trajanja borbe.Zato im veliko HVALA,što su dali život,dijelove tijela,te nažalost oboljelima da bi nama bilo bolje...

 

Potcrtavam i završavam:

Nema potrebe da se "kačimo" tko je bio kad ...već tko je bio gdje... (borbeni-neborbeni HB)

[Kompa]

zkova je napisao:

 

Potcrtavam i završavam:

Nema potrebe da se "kačimo" tko je bio kad ...već tko je bio gdje... (borbeni-neborbeni HB)

 

[neno-josip]

prije dvije godine bio sam na dnevnim terapijama i tamo žena od 65godina koja je rat provela kao čistačica u policiujskoj postaji traži status hrvi-a. ona je samim tim što je radila kao čistačica u mupu stekla status dragovoljca i branitelja i maksimalan broj bodova za dionice. toliko o statusu dragovoljca.pozdrav svim braniteljima.

[zkova]

može ona tražiti što hoće,znamo što za status HRVI treba, jel? U 1.redu treba kvalitetan ratni put,status branitelja te hrpa med.dokumentacije gdje je vidljivo da je ozljeda ili bolest nastupila uslijed BORBENOG DJELOVANJA(a ne kao poslijedica DR-to je širok pojam)....ali ne bi se čudio da dobije (mada sad već malo teže ,ali ide još ak imas ebacku vezu ili ak podmažeš,kaj je žalosno)

 

...ako smo pravna država samo onda ta pravna država nek radi svoj posao i sve bude OK,tj.svima će nam biti bolje...

[fruitcake]

zkova je napisao:

može ona tražiti što hoće,znamo što za status HRVI treba, jel? U 1.redu treba kvalitetan ratni put,status branitelja te hrpa med.dokumentacije gdje je vidljivo da je ozljeda ili bolest nastupila uslijed BORBENOG DJELOVANJA(a ne kao poslijedica DR-to je širok pojam)....ali ne bi se čudio da dobije (mada sad već malo teže ,ali ide još ak imas ebacku vezu ili ak podmažeš,kaj je žalosno)

 

...ako smo pravna država samo onda ta pravna država nek radi svoj posao i sve bude OK,tj.svima će nam biti bolje...

pozdrav zkova,

ma i sam znaš da smo od pravne države udaljeni tisućama Warp-ova i da nažalost još uvijek prolazi ebačka veza i podmazivanje i to o ho ho...

što reći kada još uvijek npr. netko tko ne samo da nema kvalitetan ratni put već ga uopće nema, ima status branitelja temeljen na sudskoj tužbi za priznavanje braniteljskog statusa uslijed "boravka" u civilnoj zaštiti (premda u ovom slučaju niti ovi zakonski uvjeti nisu bili ispunjeni ali je odvjetnik "dobro odradio")a medicinska dokumentacija nema ama baš nikakve uzročne veze ne samo (kako si ti ispravno naveo) sa borbenim djelovanjem več nema uopće niti sa DR-om a dotični rata niti vidio nije ali...

plp 20% trajno, žalba, dlp 30% trajno i vjerovatno neće morati kao mi svi "smrtnici" niti ići tri "ciklusa" jer su kod te individue "valjda ustvrdili da je to to" i da ne trebaju ostaviti "lufta" liječenju, dodatnom promatranju, ocijenjivanju i revizijama.

Ha, pa mi se svi godinama liječimo od posljedica ranjavanja, PTSP-a i ostalih bolesti i smetnji a dotični ima "prolongirani stres" uslijed...nečega...a nije DR...

haha...pa možda se to traži???

Za očekivati je onda da će i gospođa čistačica dobiti status HRVI ukoliko....

argh

[fruitcake]

12.26, “KOSKA”:

Ma dajte molim Vas osobno znam nekolicinu ljudi koji su napravili vise posla 93-94-95 nego hrpa tih velikih "dragovoljaca 91-92"

 

13.39, “KOSKA”:

Opet ponavljam znam nekolicinu ljudi koji su napravili vecih stvari u borbi 93,94,95 nego NEKI POJEDINCI koji se napuhuju sa svojim bojevanjem 91-92.

 

Pozdrav “KOSKA”,

Moram se osvrnuti na tvoje današnje postove i unaprijed napominjem da mi nije namjera uvrijediti te već samo iznjeti svoje promišljanje na koje imam i ustavno pravo.

Odmah ću ti reći da je i mene osobno zaboljela tvoja izjava i analiza zasluga hrvatskih branitelja svrstanih u vremenske kategorije?!

Osobno spadam u male dragovoljce ’91 ( razvojačenje ’95 i eto raspona mogućnosti za analizu…), i ne napuhujem se svojim bojevanjem 91-92. a osobno znam veeeliki broj pojedinaca koji su napravili puuuno posla 91-92 a također i ne mali broj pojedinaca koji su napravili puuuno posla 93,94 i 95.

Nešto baš ne znam takve pojedince iz 96. ali…

Dragovoljački status mi služi na čast i ponos pa ga “zdušno” i branim od ovakvog uvredljivog tona iz tvoga posta.

U prvom postu si generalno izvređao baš nas sve dragovoljce svojim nespretnim izborom riječi, nazvavši nas “hrpom tih velikih dragovoljaca 91-92.

Sve nas skupa jer nisi dao nikakvu drugu mogućnost tumačenja niti koliko je po tebi velika ta hrpa???

Kasnije u drugom postu kada si sebe citirao, malo si stvar ublažio , suzivši generalnu ocjenu na NEKE POJEDINCE…ali štetu si već učinio svojim nespretnim izborom riječi i sa drugim postom ti je već teže ovo popraviti…zasigurno nisi mislio da će tvoje riječi tako zvučati ali… i nemoj se puno čuditi što neki od nas reagiraju…i da tvoja izjava u obliku u kome si ju napisao naravno da boli ali boli jer je uvredljiva a ne iz razloga (kako ti tumačiš) jer se netko “našao” kao negativac iz ovih tvojih izjava pa se “brani” ( po sistemu “napad je najbolja obrana”).

Doista mi nije jasno da si tako uvredljivo napao roda91 a meni se čini da je i ovoga dragovoljca i hrvatskog branitelja zabolilo i da se našao uvređenim iz istih (nadam se svima) razumljivih razloga a ne zato što se je “našao” u tvojoj ocijeni ili je kako ti kažeš sam sebe stavio u tu “grupu” ,

jedina greška roda91 je što je promptno reagirao pa je prvi “fasovao” ribež…ccc

I nije razumno omalovažavati ikoga jer “u svakom žitu ima kukolja”, pa tako i među zaslužnim dragovoljcima ’91 ima i “napuhanih” jednako kao i među braniteljima 93,94 i 95. Svagdje ima + i - ali pošto smo kao pojedinci mali i nismo mogli svugdje biti u isto vrijeme i svemu svjedočiti, ne smijemo generalizirati.

Nadam se da me razumiješ a i sam si u prvom postu rekao da je najbolje da te diobe po godinama bolje da ostavimo...

Ponavljam, navodim isključivo svoje promišljanje o ratnim godinama a to je da je ipak početak rata ’91,‘92 bio najteži (kao što je težak i svaki drugi početak) a (ne omalovažavajući kvalitetu ‘93,’94 i ’95.) držim da smo kasnije već stekli neko znanje, iskustvo i naviku pa da nam je bar što se tiče te instance, tada bilo malo lakše.

Pozdrav tebi “KOSKA” i svoj braći po oružju (’91-’95)

[agnez]

Ne osvrčući se sad na žito ikukolj (mufljuze)kako sam i sam

ovdje prozvan tamo negdje na nekoj drugoj temi,ja bih samo kratko i skromno nadodao sljedeće. Bez dragovoljaca ovi naši

kolege koji su nastavili našim stopama nakon 15.01 1992,i isto

tako časno odradili svoj posao,ne bi imali što nastavljati.

Ipak je bila razlika 91 bez države i na kraju i bez obaveze

ići u rat(Ne znam niti jednog kažnjenog dezertera),i ići kad

je RH bila priznata od svijeta.Što je-je,da je 91 drugačije

završilo ipak bi samo dragovoljci bili po zatvorima i to oni

koji i jesu bili dragovoljci,jer ovi pridruženi u tom slučaju

sigurno ne aktivirali svoj status koji danas imaju.

[*KOSKE*]

Ma ljudi dragi nije mi namjera bila nikog uvrijediti...bar ne one koji su casno obranili nasu zemlju.

I ne mogu shvatiti kako se uvijek nadu povredeni oni koji to mozda ne bi trebali biti???

I ne znam zasto odmah krecu te izjave tipa:

- ja sam imao saku municije...tih god. ...

- ja sam bio od 91... ja ovo ja ono???

Svako ko ima cist obraz ne bi uopce trebao reagirati na moj post JER NISAM NI POMISLIO VREDATI i opet ponavljam ako se pokusa shvatiti citav post u cijelosti onda nema nikakvih nesporazuma...mozda sam izabrao krive rijeci (jbg.nisam pisac a i mozda sam malo brzoplet) ali opet zasto se u njima pronalaze neke osobe a misle da su oni svoj ratni put odradili casno???

I onako usput - a vec sam napomenuo isto tako sam se od prvih dana ukljucio tj.prikljucio borbenoj postrojbi tada doslovno dragovoljackoj,imam status maloljetnog dragovoljca prvi puta ranjen u 18g. drugi puta 3g.kasnije.

Obnasao duznost izvidnika od pocetka pa do kraja...

Tako da mi je zao sto me se sada proziva i sto to rade osobe koje se mozda ne bi trebale osjecati prozvanima mojim postom...kazem mozda...ali to znate i sami.

S ovim zavrsavam posto ne zelim da ispadam bezobrazan i zbilja mi je zao ako sam nekog povrijedio a taj isti to nije zasluzio.

Ali isto tako ne zelim vise nikome da se pravdam a ni ne znam da li to doticna osoba zasluzuje posto nas na ovom forumu ima svakakvih!

Zato ljepi moji pozdrav svima onima koji znaju da su "cistog obraza"

Bog i Hrvati!