Otpremnina - odbijenica

[dasha]

Zbog zdravstvene nesposobnosti kao DVO umirovljen sam 30.06.2009. g. , a trajnim rješenjem HZMIO od 18.11.2009.g. koje mi je uručeno 09.12.2009. g. priznata mi je profesionalna invalidska mirovina..

U prosincu 2009.g. podnio sam zahtjev MORH-u za isplatom razlike otpremnine, a danas mi je stiglo rješenje kojim se moj zahtjev odbija kao neosnovan iz razloga što je pravomoćnost mog rješenja o mirovini sa 24.12.2009. g. , a nova odluka o ukidanju otpremninama je stupila na snagu 21.12.2009. g. što znači prije moje pravomoćnosti i to je razlog što nije prihvaćena.

Ne znam isplati li se žaliti na rješenje jer čini se meni biti će po narodnoj „kadija te tuži kadija te sudi“.

Pozdrav svim hrvatskim braniteljima!

[zkova]

mislim da Vam se ne isplati žaliti jer nema osnove za to ,ode razlika otpremnine u nepovrat....a ovo u svezi kadije je istina ....

[mimanda]

zašto je pravomoćno od 24.12. tvoje rješenje.Meni su datumi nešto slični tvojima ja još nisam ništa dobila.

[mimanda]

da li ti na dnu rješenja(papira)piše po čl.15 ZOPHBDR,molim te javi.

[dasha]

...mimanda.. trajno rješenje o mirovini zbog profesionalne nesposobnosti za rad zaprimio sam 09.12.2009. godine. Isti dan sam pisanim putem od mirovinskog zatražio pravomoćnost rješenja (u dopisu sam naveo da sam suglasan sa rješenjem i da se neću žaliti ali to po tadašnjem ZOUP nije vrijedilo). Nadnevka 02.01.2010. godine od mirovinskog Zagreb dobio sam dopis da je moje rješenje pravomoćno sa 24.12.2009. godine znači 15 dana od primitka rješenja.

Moj najveći problem je što mi je rješenje o mirovini od dana kada je pisano a to je 18.11.2009. do dana dostave na kućnu adresu 09.12.2009. godine prošlo 20 dana i zbog toga nisam dobio pozitivno rješenje o otpremnini.

Na rješenju od mirovine stoji u dnu stranice čl. 15 ZOPHBDR.

Jesi li ti tražila razliku otpremnine i ako jesi zanimaju me tvoji datumi?!

Pozdrav!

[mimanda]

da tražila sam otpremninu.Meni je na rješenju datum 20.11.2009. a dobila sam ga na kućnu adresu 15.12.,zatim sam čekala 15 dana rok žalbe ,07.01.2010.i poslala papir važeći sa svim onim ur brojevima,kopiju rješrnja o prestanku službe te kopiju rj. o mirovini.Za sada sam samo dobila povratnicu da su zaprimili predmet.Žalosno je što na upite preko telefona neće ništa da odgovore,ja sam tako računala na otpremninu da sad jednostavno neznam šta ću.Mislim da zakonski se imamo pravo žalit ,javit ću ti kad dobijem odgovor.Pozdrav i drži se,igrat ćemo loto možda tu dobijemo

[dasha]

...mimanda...odvjetnik mi je rekao da se prvo moram žaliti Ministru obrane na rješenje u zakonskom roku od 15 dana, a ako dobijem negativan odgovor onda je moguća samo sudska tužba pa što bude.

Vjerojatno nismo jedini ali to je žalosno i jadno, ali što ćeš.

Iskreni pozdrav i da znaš uplatio sam loto, nikad se ne zna!!

[mimanda]

aj opet ja.jesi li ti bio na bolovanju prije rješenja o nesposibnisti za rad,ustvari jeli tvoja mirovina možda kao 6 ili 6a.aj ja dosadna al znam da me razumiš,ko če dočekat rješenje

[dasha]

...mimanda...bio sam na dužem bolovanju potom obrađen od liječnika za zdravstvenu komisiju MORH i njihovim rješenjem proglašen nesposobnim za djelatnu službu. Potom rješenjem personalne MORH-a časno umirovljen i po čl. 11 ostvario pravo na invalidsku mirovinu (profesionalna).

Znam kako ti je, kada sam ja dobio negativno rješenje lud sam hodao (i još hodam) par dana.

[mimanda]

hvala na odgovoru,al vidim da mi nema spasa,ista mi je stvar kao i tebi,ma sad bar znam da nema otpremnine,hvala ,javim se,ako dobijem na lotu ja dižem kredit,pozdrav

[dasha]

...mimanda...da mirovinskom ne treba tri tjedna da dostave rješenje (a to je namjerno) na kućnu adresu mi bi dobili našu zasluženu otpremninu.

Puno sreće i kada ti stigne rješenje javi se. Ne odustaj.

Pozdrav!!

[mimanda]

još se nadam ,zvala sam nekoliko brojeva u pof-u ,od svakog dobila različit odgovor glede otpremnina.Ja nisam znala da se otpremnina mogla tražiti i prije rješenja sa mirivinskog (jeli možda kod tebe tako bilo).Uglavnom otišla sam na mirovinsko ovdje u splitu kod pravnice i pitala je kad je moje rješenje pravomoćno ,da li sa datumom koji piše u lijevom kutu gore,malo me čudno gledala ali me uvjerila da je moje rješenje postalo važeće i pravomoćno s tim datumom.Uglavnom ovaj tjedan mi prolazi 60 dana do kada mi moraju odgovorit na moj zahtjev.Inače ja sam u mirovini od 01.04.2009.,ali dam imala stalno nekakvi zastoj dok nisu došli u mirovinsko.Pa eto ako vidiš neku sličnost odgovori mi a ja ću ti svakako javit kad mi stigne rješenje.E čak sam dobila i informaciju kao da otpremnine nisu ukunute nego samo privremewno stopirane a to bi ti moga netko u postrojbi pomoći naime svi su dobili nekakav dopis o tome još i prije objave ove za 21,12.pozdrav ,ali neodustaj ni ti.

[dasha]

Ja sam danas poslao žalbu Ministru obrane jer će mi isteći rok od 15 dana.

Ako me odbiju tražiti ću odvjetnika pa ću vidjeti što dalje ali koliko znam ima još umirovljenih po čl. 11 koji nisu dobili otpremninu. Bilo bi dobro da se i oni jave, što nas je više lakše ćemo ostvariti svoja prava.

Volio bih da dobiješ pozitivno rješenje i da se ne moraš ovako maltretirati.

Pozdrav!!

[zagreb1]

U istoj situaciji sam kao i vi.Zbog sporosti administracije dobio sam da mi je rješenje pravomoćno s 05.01.2010. makar mirovinu primam od 9. mjeseca 2009.Što nam je činiti?Naravno,prvo žalba(KOJU ĆE ODBITI),a onda?Da li postoji osnova po kojoj se tužiti tj. da li se imamo na što pozvati?A ako se krene u sudski spor,smatram da bi svi sa ovim problemom trebali podići zajedničku tužbu jer su nam tada šanse veće.

[dasha]

...zagreb1...slažem se s tobom, kada dobijem odgovor na svoju žalbu čujemo se, što se tiče tužbe treba vidjeti sa odvjetnikom ima li osnova, ja mislim da ima, jer ipak to je pravno pitanje. Vidljivo je da mi nismo krivi zbog sporosti administracije i stvarno je žalosno da se preko braniteljske populacije puni proračun.

[mimanda]

moj zahtjev za otpremninu također odbijen,trenutno sam u šoku ,žalit ću se al nema nade a izgleda ni osnove da to bude dobro.Pozdrav

[dasha]

...mimanda..znam kako ti je, oteli su nam otpremninu i lijepo su nam spakovali, svi su nam uzeli po par dana ili tjedana (liječnička povjerenstva i revizija, HZMO i na kraju MORH). Odigrano maestralo a ispaštamo MI. Ja čekam odgovor na žalbu koju sam poslao 03.03. ali ni povratnica se još nije vratila.

[kresimir1971]

Evo da se i ja javim. Moj slucaj kao i vaši: 18.11.2009. rješenje o umirovljenju,pravovanjano 22.12.2009, kuci dobijam i šaljem zahtjev 08.12.2009. odbijenica stiže 19.03.2010. hodam lud i u šoku tri dana. Danas pričam s odvjetnikom i ovaj tvrdi da od spora nema nade jer nema zakonske osnove. Da tuzim mirovinsko isto nema nade jer ce se opravdati procedurom i nekakvim redosljedom i to bi bilo nista od svega. Mora se drzava izvuci iz besparice pa udri po sirotinji. Usporedbe radi poštar kad ode u mirovinu dobije 100 000kn pa na više a vojska 9 900 i špic u guzicu. Ovo se moze riješiti samo masovno jedino ne znam koliko nas ima. pozz

[mimanda]

srića moja pa sam na antidepresivima i apaurinima,sutra šaljem žalbu a i tužit ću se.JAVITE SE KAD STIGNU ODGOVORI NA VAŠE ŽALBE!!!nema morh love u tome je cila kvaka...

[poskok00]

prijatelju svu sam kalvariju prosao i mogu ti dati istinski savjet kao prvo ako budes po zakonu ostaces bez zdravlja i novaca naposljetku ces sve dati vragu nazalost stvari stoje ovako i nikako drugovacije jedino dodi do covika koji to rijesava daj mu novaca koliko trazi i stvar rijesena jer tako to funkcionira sve najbolje.

[bovu]

REPUBLIKA HRVATSKA

UPRAVNI SUD REPUBLIKE HRVATSKE

ZAGREB

SUDSKA UPRAVA

 

Broj: 7- Su-565/2009-3

Zagreb, 15. svibnja 2009.

 

ZAKLJUČCI O PRAVNIM SHVAĆANJIMA SA SJEDNICE

IMOVINSKO-PRAVNOG ODJELA

održane dana 15. svibnja 2009. u 10.00 sati

 

1. PRIMJENA PODZAKONSKIH PROPISA

 

ZAKLJUČAK

 

Nakon razmatranja pravnog shvaćanja zauzetog u odlukama Vrhovnog suda Republike Hrvatske broj Uzz 5/08 od 29. listopada 2008. i Uzz 2/08 od 25. veljače 2009. i pravnog shvaćanja zauzetog u odlukama Ustavnog suda Republike Hrvatske broj U-III-2435/01 od 20. travnja 2005. (objavljena u Narodnim novinama broj: 61/05) i U-I-2510/01 od 6. prosinca 2006. (objavljenoj u Narodnim novinama broj: 2/07), Sud ostaje kod pravnog shvaćanja da se u upravnim postupcima primjenjuju podzakonski propisi koji su na snazi u vrijeme pokretanja upravnih postupaka.

 

bitno je kad ste pokrenuli postupak a ne kad je neko rješenje postalo pravomoćno.

početak mirovine je od dana prestanka radnog odnosa a ne od pravomočnosti rješenja.

ako po zakonu postoji pravo na otpremninu to pravo se nemože ukinuti nekom odlukom.odluka mora biti u skladu sa zakonom .

žalbe pa tužba Upravnom sudu.

možete samo dobiti .

[mimanda]

daj Bože ,da svi dobijemo što NAS PRIPADA,jer sporošću morhove administracije krivi smo a NISMO KRIVI.Pozdrav svima i izdržite sve to jer dugo će trajat......

[kresimir1971]

MIMANDA mislim da u našem slucaju a to je valjda i jedini da ovaj puta morh nije kriv zbog sporosti administracije i loše komuikacije vec HZMO. pozdrav

[kresimir1971]

Da li je netko mozda dobio povratnicu od upucene zalbe ili mozda dgovor? Poslao sam svoju preporuceno s povratnicom prije puna dva tjedna i jos nisam dobio povratnicu da su je zaprimili.

[dasha]

...kresimir1971.. još 03.03. poslao sam zalbu na rješenje o otpremnini ali se povratnica još nije vratila.

[zkova]

odite u poštu provjerit

[zagreb1]

Jel itko dobio odgovor na žalbu?

[dasha]

...zagreb1...niti povratnice niti odgovora na žalbu nema. Vjerojatno čekaju da vide koji broj žalbi je u igri.

[svila]

Pozdrav svim braniteljima koje muči problem razlike otpremnine. Kao i Vi u istoj sam situaciji, umirovljen 12.06.2009 riješenje dobio u veljači 2010 na moju inicijativu ali sa datumom od 20.11.2009. Odmah sam poslao zahtijev MORH-u ali ubrzo dobio odbijenicu kao i mnogi, poslao sam žalbu i sada čekam odgovor. Smatram da bi trebali tužbom probati ostvariti svoje pravo pogotovo radi sporosti administracije. Molim da ako netko dobije odgovor na žalbu javi... Sretno

[sportas70]

Kao DVO dobio sam častan otpust 25.10.2009.g. zbog profesionalne nesposobnosti, na vještačenju u Tvrtkovoj sam bio 18.11.2009. te su mi rekli da sam u mirovini od 26.10.2009. zbog profesionalne nesposobnosti. Kao što vidim po pitanju razlike otpremnine čeka me ista sudbina kao i Vas ostalih sa ove stranice. Svakako ću se žaliti na odbijenicu za otpremninu a ako bude potrebno i tužiti MORH jel mislim da imam pravo na otpremninu po starom pravilniku o otpremninama jel sam otišao u mirovinu prije njegovog ukidanja (21.12.2009.g.)a nisam kriv što još nisam dobio konačno i pravomoćno riješenje o mirovini da bih mnogao tražiti razliku otpremnine.

[kresimir1971]

Ima li netko saznanja da li se sto događa s nasim zalbama ili je mozda netko dobio vec odgovor na istu?

[svila]

Ne znam šta se dešava kod našeg bivšeg poslodavca ali u pošti kažu da čim zaprime povratnica stiže ali u mom je slučaju kao i kod drugih prošlo više od uobičajenog putovanja pošiljke. Nitko nezna što je uzrok zastoju. Bar ja neznam. Možda se ministarstvo preselilo !!!

[mimanda]

ima li kod tebe kakvih novosti u svezi žalbe,ja sam poslala prije Uskrsa i još ništa.....Pozdrav.....

[cuta]

samo da vas obavijestim ako ste poslali žalbu morh vam mora odgovoriti u roku od 60 dana ako vam ne odgovori požaljete požurnicu i čekate 7 dana ako ne dobijete odgovor to znaći da vam je žalba odbijena pa može tužba tko želi.to mi je savjetovao odvjetnik

[zagreb1]

Ništa od naših žalbi,provjereno.

[sportas70]

Hoćemo li onda tužiti????

[zagreb1]

Naravno da ih treba tužiti.To što su oni izveli nema veze s zakonom ni sa zdravom pameću.E,sad bi svi skupa trebali dignuti tužbu da to ima nekog značaja i odjeka.I moliti Boga da je sud neovisan.A ja vjerujem da je.

[zkova]

ako neznate kak se tuži pitajte Zagorce:)) oni s tim imaju velikog iskustva,čak i bez odvjetnika hhehe )

[zagreb1]

A jesmo svi skupa jazavci ispali.Naše žalbe idu na potpis državnom tajniku Goršiću.A on od naših para pravi sebi kuću,kao što se može pročitati u današnjim novinama.To je isti onaj čiji sin bez sankcija razbija kafiće.Bože dragi tko odlučuje o našim sudbinama...

[poki]

Prijatelji moji samo da Vam kažem, ja na ćelu sa ostalih 40 ljudi osobno sam sudjelovao u tužbi protiv MORH i to prije 4-5 godina, dio ljudi je dobio novac a dio ljudi se još obrađuje. Kako je Zakon o službi u OSRH vrlo kompliciran i složen nismo mogli naći odvjetnika koji bi nas zastupao. Osobno sam prošao 10 -15 odvjetnika koji su me uvjeravali kako taj spor ne možemo dobiti (naši pravnici) jedna gospođa iz Požege je uzela naš spor i odmah rekla Vi ovo dobivate a tako je i bilo. Dio ljudi je dobio novce, drugi dio ljudi ima prvostupanjsku presudu a kako se druga strana žalila čekamo presudu Županijskog suda. Ništa ovdje nije sporno mi ne da smo radili prekovremeno to je malo reći. Ali Želim Vam reći nešto drugo što znam, MORH nema više novaca za Vaša otpremnine i sve će učiniti kako bi Vas odbio. Otpremninu iz MORH više ne možete dobiti, to zaboravite. Isto tako meni je žao dečki koji su od pravoga dana i ostali su raditi. Oni su svi popušili.

[sportas70]

Ja ću tužiti pa što bude i kad bude samo da zatvorim taj krug žalbi odbijenica itd. da imam uvjete za tužbu , pozdrav.

[dasha]

Danas sam zaprimio Rješenje od Državnog tajnika MORH kojim mi se odbija žalba na rješenje o otpremnini.

Ukratko razlog je što je pravomoćnost rješenje o mirovini od mirovinskog nastupila na snagu nakon stupanja na snagu nove Odluke o otpremnini. Pravni pouk , može se pokrenuti upravni spor pred Upravnim sudom RH u roku od 30 dana od dana primitka istor.

Pozdrav hrvatskim braniteljima ma gdje bili!!

[zagreb1]

Samo pokreni upravni spor.Pa nije Goršić taj koji će odlučivati o našim sudbinama.Valjda mu treba za kuću koju mu grade vojnici ili mu je sin još koju birtiju razbio pa mora podmiriti dug.Uglavnom,papire sam pokazao odvjetnicima i ljudi nisu mogli pričati od smijeha te su mi rekli da za tako nešto nisu čuli u svojoj odvjetničkoj praksi.Uglavom,lopovluk najniže vrste,ali dat će oni pare,samo s kamatama.

[sportas70]

dali bi bilo dobro da se udružimo u toj tužbi ili da idemo na pojedinačne tužbe ima li netko sa time iskustva?

[zagreb1]

Ma bilo kako,samo dignite tužbe.Bio mi je prijatelj na informativnom razgovoru zbog pisanja na forumima protiv vlasti.Goršiću,zatvori i mene ako ti je još koja cigla potrebna za kuću koju radiš preko naših leđa.Ili ako ti sin koju birtiju razbije pa da dugove podmiruješ.Dali ste ljudima obećanja,ljudi su ušli u dugove i minuse...Na djeci vam se vratilo,gospodo,na djeci vam se vratilo.

[svila]

Ja ću tužiti samo dok dođe odgovor na žalbu ili prođe j... vrijeme koje je potrebno za to...

[sportas70]

ma tužiću i ja ali nemam još pravomoćno riješenje o mirovini na ovo što sam dobio žalio sam se a riješavanje moje žalbe neće doći na red prije 7 mjeseca tek kada i to prođe mogu tražiti razliku otpremnine.... a do kraja godine ću valjda imati sve elemente za tužbu

[mimanda]

ma samo te pozdravljam dasha,i jako mi je žao zbog odbijanja tvoje žalbe.Osala sam bez teksta.....Pozdrav i drži se......

[cuta]

molim te na koju adresu da pošaljem žalbu pošto sam i ja dobio odbijenicu ali meni su u obrazloženju naveli da pošto mi je pravomočnost 26.11.2009 a zatražio sam otpremninu u 2mj.2010 da sam zakasnija sa potraživanjima pa najprije žalba pa tužba.ovo im neću oprostiti mnogo je našeg novca oprošteno morhu.pozdrav svim braniteljima koji prolaze ovu groznu nepravdu.

[mimanda]

isto i kod mene ,ja sam ih tužila radi sporosti administracije,premda od toga nema ništa jer MORH nema love,a mi smo izgleda takve sriče.Žalbu nasloviš na ministra obrane putem PS MORH_a.Adresa je PERSONALNA SLUŽBA MORH_a ,Stančićeva 6 ,Zagreb.

[mimanda]

Koja je cijena odvjetnika glede tužbe Ustavnom sudu,kako se to naplaćuje,imamo li ikakvih izgleda bar sa tužbom a u svezi naših otpremnina.pozdrav svima.....

[zkova]

-nemojte trošit novac bez veze,otiđite pravniku/ci u Hvidru ili bilo koju drugu bran.udrugu koja ima pravnika.

Bez obzira dal ste član udruge ili niste svatko će Vam kao branitelju pomoći....eto osobno iskustvo...

 

...Udruge su nam u k ali pravnici žele pomoći HB-a.!

 

btw: naravno uzmite sa sobom cijelokupnu dokumentaciju

[patriota]

dragi moji branitelji pročitavši vaše brige u svezi s otpremninama po članku 11 mogu vam samo poručiti da i ja imam isti problem kao i večina od vas koji pratite ovu temu.Kao DvO umirovljen sam časno s16.05.2009 s pravom na profesionalnu mirovinu po članku 11.Trajno rješenje dobivam 20.11.2009 na koje se nisam žalio te svu potrebnu dokumentaciju dostavljam u MORH personalnoj službi tj u urudžbenom odjelu nadnevka 11.12.2009.Pitajući kolegicu koja zaprima moje dokumente da li je to sve od te dokumentacije koje su potrebne za ostvarivanje prava na otpremninu(trajno rješenje o mirovini,status branitelja,sudjelovanje u domovinskom ratu)dobivam pozitivan odgovor.Nakon toga 13.01.2010 zovem personalnu službu da li ima kakvih informacijama o otpremnini gdje dobivam odgovor da na trajnom rješenju treba biti pravomočna odluka.Isti dan dolazim u MORH i službenicu tražim trajno rješenje da potvrdim tu pravomočnost i pitam zašto me nisu obavjestili odmah kada sam predavao papire u urudžbenom.Odgovor je bio da to neće utjecati na moj zahtjev(lažžžž)Odlazim u tvrtkovu i dobivam pravomočnost rješenja sa 22.12.2009.Rješenje od MORH-a dobivam 15.03.2010 točnije 94 dana od predaje zahtjeva za otpremninu.Odgovor je već svima poznat(odbijenica)zbog novoga zakona koji je nastupio sa 21.12.2009.Ovako izigran automatski odlazim kod odvjetnika koji prihvača moj predmet te radimo žalbu,ali me upozorava da bi mogla biti odbijenica te koji su nam sljedeči koraci u slučaju negativnog odgovora na žalbu.Odgovor od MORH-a nisam dobio od 30.03.2010 do danas,ali znam u slučaju negativnog odgovora idemo na upravni sud.Trebali bi se svi udružiti i pomoču odvjetnika rješiti spor na upravnom sudu jer imamo velike šanse za pobjedu.VIRIBUS UNITIS

[mimanda]

Ja sam nakon 60 dana dobila povratnicu a zatim nakon par dana odbijenicu na žalbu.Tužbu sam poslala ,to traje 4 godine otprilike ali meni su rekli da se puno ne nadam.Meni se tužba temelji na rješenju o časnom otpustu uz pravo na invalidsku mirovinu glede prof. nesposobnosti za rad jer kao to je jedino rješenje koje je personalna služba zaprimila a ovo sa mirovinskog ništa.Kod mene je probleb sporosti administracije ma kao i kod svih.Pozdrav svima......

[dasha]

Presudom Visokog upravnog suda iz Zagreba od kraja siječnja 2013.g. moja tužba za isplatom otpremnine je odbijena. Presuda je konačna.

U lipnju 2010 g. uputio sam tužbu i nakon dvije i pol godine čekanja upravni sud je tako presudio i to je to.

 

Pozdrav svim hrvatskim braniteljima ma gdje bili!!