Obavjesni razgovor u policiji

[Dellamorte Dellamore]

Pozvan sam u policijsku postaju kao "osoba od koje se sakupljaju informacije".

Osoba koja je vodila razgovor nije mi se predstavila i nije mi rakla zašto sam pozvan čak ni kasnije kada sam im skrenuo pažnju na to.

Sjeo sam se, dao osobnu i nakon par sekundi krenule su provokacije.

Glasno, primitivno, direktno, osobno. Nakon toga je slijedilo malo vrijeđanja.

Kad sam se ustao da otiđem zaprijetili su mi uhićenjem i sprovođenjem u istražni zatvor. U nastavku "razgovora" nisu mi postavljali nikakva pitanja vezano za prekršaj koji sam počinio već apsurdna pitanja za koja mislim da ih je sastavila osoba koja je podnijela prijavu, inače jako bliska policiji. Bilo je tu još malo i prijetnji u obliku "savjeta" i sl.. Pravnica u Centru za soc. skrb mi je objasnila da je to normalna tehnika ispitivanja a dečki na ulici mi kažu da su provokacije bile pokušaj da me se zatvori u slučaju da sam reagirao nasilno.

Može li mi netko informiran reći da li je to stvarno normalno?

Dođe mi da napišem ovo velikim slovima, ali stvarno da li je zaista tako nešto redovna i normalna tehnika ispitivanja? Da li oni imaju pravo na tako nešto?

Ogorčen sam i ne želim više sresti policajca čak ni da mi netko vadi bubreg u mračnoj ulici.

Mogu li ja tu išta napraviti? Da li je to uopće vrijedno spomenuti na sudu kada mi budu sudili po optužnom prijedlogu tih "hrabrih policajaca"?

Da li se mogu žaliti nekome, policijskoj upravi ili MUP-u?

U kojem obliku bi se to moglo napraviti?

Kako bi tako nešto trebalo izgledati i šta bi trebalo sadržavati?

Hvala

[sivko]

Malo su se igrali s tobom.Za "prekršaj" moraju bit ispunjeni debeli uvjeti za uhićenje a za kazneno djelo manji.O istražnom ne odlučuju oni nego DO.Žalit na postupak se može mailom PU ili MUP-u s opisom događaja koji će biti malo opširniji nego tu uz navođenja točnih riječi provokacija i vrijeđanja.I to je to.Rezultat je .....

[G-man]

Može li mi netko informiran reći da li je to stvarno normalno?

 

Nažalost jeste.

 

Dođe mi da napišem ovo velikim slovima, ali stvarno da li je zaista tako nešto redovna i normalna tehnika ispitivanja? Da li oni imaju pravo na tako nešto?

 

Pravno nemaju, praktično imaju, tako dugo dok ih se ne otkrije.

 

Mogu li ja tu išta napraviti? Da li je to uopće vrijedno spomenuti na sudu kada mi budu sudili po optužnom prijedlogu tih "hrabrih policajaca"?

Da li se mogu žaliti nekome, policijskoj upravi ili MUP-u?

 

Da završim rečenicu kolege sivka : "Rezultat je ... tresla se brda, rodilo se ništ." Razumijem vašu ogorčenost, ali ostavite se vindiktivnih "spaljivanja vještica", jer teško ćete napraviti nešto. Na prste jedne ruke mogu se nabrojati osobe koje su uspjele u borbi sa policijom (i to kada se radilo o brutalnim stvarima, a ovo vaše ispada "kamilica", bez uvrede). Za par dana ćete prijeći preko toga.

[Dellamorte Dellamore]

Ok. Hvala.

Želim smo ovdje ponoviti ono što mi je važno u vašim odgovorima, možda će nekome koristiti. Meni bi sigurno bilo korisno da sam to znao prije. Sada mi se čini da su svi to znali osim mene.

 

Policija vas nema pravo uhititi ako nisu zadovoljni odgovorima ili ne želite odgovoriti ili su jednostavno rasploženi za tako nešto tog jutra.

 

Policija ima nepisano pravo i običaj maltretirati vas i provocirati. Budite spremni. Ja nisam bio.

 

 

Iz čiste znatiželje pitam: da sam reagirao na isti način kao i oni (provokacijama, uvredama i unošenjem u lice, vikanjem) da li bi me imali pravo uhititi?

[sivko]

Btw, uopće nisi morao reći ni riječi na bilo koje postavljeno pitanje.

A ionako (što je bitno) uopće ne znamo o čemu,zašto i kako se radi tako da sve o uhićenju i ostalome je idi mi-dođi mi.

[Dellamorte Dellamore]

uopće ne znamo o čemu,zašto i kako se radi tako da sve o uhićenju i ostalome je idi mi-dođi mi.

? Jasniji od ovoga ne mogu biti.

Prijetili su mi uhićenjem ako ne ostanem i sudjelujem u "seansi". Da li "zašto, o čemu i kako" može ukinuti ili promijeniti moja prava ako imam kakva. Odnosno ako uopće imam pravo na dostojanstven odnos policije da li se to može ukinuti u ovisnosti o vrsti, obliku i razlogu djela koja sam počinio?

 

Edit: Ne želim polemizirati ali ja očito nisam znao dosta stvari koje su općenito poznate.

Da li postoje uvjeti koji policiji omogućuju takvo uhićenje i ponašanje.

[sivko]

Postoji poziv za radzgovor u vezi nečega?Do sada nisam pročitao ni slova o čemu bi se uopće moglo radit.Poziv dobiju osobe koji bi mogli bit svjedoci ali i počinitelji.I opet ne znamo u kojem svojstvu je poziv.

To što su prijetili, tako su se "igrali" a da li je bilo i zakonskih osnova za uhićenje ne znam iz dosad napisanog.Na dostojanstven odnosi imaju pravo svi bez obzira na vrstu počinjenog kaznenog djela ili prekršaja kao i osumljičenik i svjedok.

Rezultat žalbe će biti onako kako kaže G-man s jedne strane a s druge bit će i "namjernog" susreta drugi put sa prijavljenom ekipom.(Ovo ne znači nepodnošenje žalbe).

[Dellamorte Dellamore]

U pozivu stoji da se pozivam kao osoba od koje se sakupljaju informacije zbog davanja obavjesti o "opis kaznenog djela".

U pozivu se ne navodi da li me smatraju počiniteljem ali ja jesam počinitelj kaznenog djela koje je navedeno u pozivu i naravno oni me smatraju takvim iako me to nisu pitali.

Ne mogu napisati što piše u retku "naziv kaznenog djela" jer bi to bilo isto kao da sam se tim ljudima predstavio punim imenom i prezmenom sa oib-om, adresom i brojem telefona.

[sivko]

Toj dio me je i zanimao, jer onda ako postoji osnovana sumnja može se osoba uhitit i zavisno od slučaja odvest u istaražni zatvor.

[Dellamorte Dellamore]

Ne nije bilo ništa takvo.

Kazneno djelo ih uopće nije zanimalo. To im je sve bilo već poznato. Ja sam im pokušao skrenuti pažnju na to i priznao djelo bez da su me pitali išta u vezi toga.

Ja sam to već bio priznao na drugom mjestu i to je već bilo u zapisniku kojeg je državno odvjetništvo dobilo.To uopće nije bilo sporno.

Praktički skoro da sam ih molio da me pitaju o tome.

[sivko]

.. U nastavku "razgovora" nisu mi postavljali nikakva pitanja vezano za prekršaj koji sam počinio već apsurdna pitanja za koja mislim da ih je sastavila osoba koja je podnijela prijavu, inače jako bliska policiji.

Onda su te zvali zbog nekog drugog djela.

[Dellamorte Dellamore]

Ne. Samo jednu stvar sam napravio i to je pisalo na pozivu i kasnije u optužnom prijedlogu. Sumnjam da su prikupljali informacije za osobu koja je prijavila djelo i koja očekuje dobiti nešto ako sud presudi prema prijedlogu policije.

Da me nisu pokušali isprovocirati i da su me normalno pitali vjerojatno bi im ispričao sve šta ih je zanimalo i usput sebi vjerojatno naštetio. Ja nemam pojma o tim stvarima. Ispada da je ovo divlji zapad i da se treba paziti policije koja pazi na nas. Trebao bi valjda ići okolo sa zbirkom zakona u đepu ili stalnom vezom sa odvjetnikom.

[sivko]

Ako je ta osoba oštećena tvojim djelom sasvim sigurno očekuje (kao i drugi) da se presudi prema optužnici.

Zakone treba naučit jer kod njih (policije) nema čitanja, a na odvjetnika nemaš uvijek pravo ili kad ti poželiš.

[Dellamorte Dellamore]

Sve to stoji. Smatram da osoba koja je oštećena mojim djelom ima pravo očekivati/zahtijevati da ja budem kažnjen. To i ja očekujem za sebe, da me policija štiti itd.. Mislio sam na stvari/prava na koja ta osoba i nitko drugi ne može imati a koja će zaobilaznim putem dobiti ako se presudi po optužnom prijedlogu. Mogu vam poslati privatnu poruku ako ne smeta jer je ovako teško objasniti?

[sivko]

Oba želite svoja prava a sud će odlučit o tome koliko ide kome.

[Dellamorte Dellamore]

KZ 1. - 99.

 

Članak 127.

Zlostavljanje u obavljanju službe ili javne ovlasti

 

 

(1) Službena osoba koja u obavljanju službe ili javne ovlasti drugoga zlostavi, uvrijedi ili uopće prema njemu postupa na način kojim se vrijeđa ljudsko dostojanstvo,

kaznit će se kaznom zatvora do tri mjeseca do tri godine.

(2) Ako je kazneno djelo iz stavka 1. ovoga članka počinjeno prema djetetu ili maloljetnoj osobi,

počinitelj će se kazniti kaznom zatvora od jedne do pet godina.

[burn]

Nema tog kaznenog djela više, ako se ne varam.

[G-man]

KZ 1. - 99.

 

Članak 127.

Zlostavljanje u obavljanju službe ili javne ovlasti

 

 

(1) Službena osoba koja u obavljanju službe ili javne ovlasti drugoga zlostavi, uvrijedi ili uopće prema njemu postupa na način kojim se vrijeđa ljudsko dostojanstvo,

kaznit će se kaznom zatvora do tri mjeseca do tri godine.

(2) Ako je kazneno djelo iz stavka 1. ovoga članka počinjeno prema djetetu ili maloljetnoj osobi,

počinitelj će se kazniti kaznom zatvora od jedne do pet godina.

 

Ovo djelo više ne postoji u ovakvom nazivu. Sada se radi o kaznenom djelu iz čl. 133. novog KZ-a - zlostavljanje na radu, ali da bi to djelo postojalo mora biti narušeno vaše zdravlje. Znate što to znači? Dakle, ne kratkoročno narušenje, već dugoročno. Djelo se progoni po prijedlogu koji morate dati u roku od tri mjeseca od kada ste saznali za djelo i počinitelja.

[sivko]

Mislim da neće ići taj član jer je iz glave o kd protiv radnih odnosa, ali bi moglo 138 ili 139 (ali opet ne znamo o čemu bi se moglo radit)

[G-man]

Mislim da neće ići taj član jer je iz glave o kd protiv radnih odnosa, ali bi moglo 138 ili 139 (ali opet ne znamo o čemu bi se moglo radit)

 

Znam da je "nategnuto", možda u nekom ekstenzivnom tumačenju, jer veli "drugog" vrijeđa, ponižava ili zlostavlja, ne precizira da i taj drugi mora biti zaposlenik, al slažem se da nije baš izvjesno. Ma fora je da tu nema ničega, jer kak će dokazati? Riječ njegova protiv riječi policajca. Ozljeda nema.

[Dellamorte Dellamore]

Da... To je izgleda nekad bilo u

"GLAVA JEDANAESTA (XI.)

 

KAZNENA DJELA PROTIV SLOBODE I PRAVA ČOVJEKA I GRAĐANINA"

Izgleda da toga više nema. Ja sam naletio na zastarjeli izvor. Valjda?

[sivko]

Vrijedi ovaj ovdje

http://www.legalis.hr/forum/showthread.php/52506-Zakoni-i-propisi-iz-područja-Kaznenog-prava?p=561715#post561715

[wellwho]

Pozdrav svima,

 

oprostite što dižem temu iz pepela, ali ova je valjda najbliža tema mojem slučaju. Pozvan sam na obavijesni razgovor iz vedra neba u kojem ne piše praktički ništa niti koja je zakonska osnova, niti naziv kaznenog djela, prekršaja, događaja, kao niti moja uloga u tom razgovoru, samo da je sužba org. krim; te broj tel. na kojeg za sada nisam uspio nikoga dobit. Vrlo mi je to čudno da mi policija dolazi na vrata sa ovako nečim, čak možda reko bih "maltretiranje" i mene i ukučana, pogotovo što mi nije ni na kraj pamati što žele od mene!? Takvo što me asocira na istočno Njemački STASI. Da li je netko imo sličnu situaciju, iskustva? Ima li tko kakav savjet? (ukoliko treba neka mod slobodno prebaci moj post u prikladniju temu, hvala)

uređeno: 8. travanj 2017. od wellwho
edit posta

[drot13]

Dobio si pisani poziv? Što piše, u kojem svojstvu? Što piše na crti na kojoj bi trebao pisati razlog?

[wellwho]

Dobio si pisani poziv? Što piše, u kojem svojstvu? Što piše na crti na kojoj bi trebao pisati razlog?

 

Da pisani poziv na obrazcu uručen osobno od policije, te sam ga potpiso. U svojstvu obavljanja obavijesnog razgovora, to piše na crti.

[drot13]

Trebali su ti napisati u kojem svojstvu i zašto, a zašto nisu, pitat ćeš kad dođeš tamo...

[wellwho]

Trebali su ti napisati u kojem svojstvu i zašto, a zašto nisu, pitat ćeš kad dođeš tamo...

 

Da li se ja onda moram uopće odazvat na takvo nešto? Jer stvarno ne znam, što bi moglo uopće bit ... netko negdje spomeno moje ime, jedino mi to pada na pamet ... ugl. svašta...

[sivko]

Piše ti na njemu da te mogu privest ako se ne odazoveš.Inače ne moraš odgovarat na pitanja.

[drot13]

Već je bilo riječi o tome i bolje se odazvati, da se ne zakomplicira, a kako kaže sivko, dođeš i ne odgovaraš na pitanja ako ti se ne sviđaju.

[wellwho]

Piše ti na njemu da te mogu privest ako se ne odazoveš.Inače ne moraš odgovarat na pitanja.

 

Već je bilo riječi o tome i bolje se odazvati, da se ne zakomplicira, a kako kaže sivko, dođeš i ne odgovaraš na pitanja ako ti se ne sviđaju.

 

 

Hvala vam na odgovorima!