Plaće državnih službenika

[Razborit]

Imam priliku prijeći iz realnog u državni sektor sa SSS. Je li istina da su neto plaće u rangu 3100-3300 kn? Da li je možda riječ o pripravničkoj plaći ili nešto?

[rubens]

Otprilike bez dodataka od 0,5 po godini staža i eventualno još nekog ovisno o tome gdje bi radili, to bi bila plaća.

[sivko]

Imam priliku prijeći iz realnog u državni sektor sa SSS. Je li istina da su neto plaće u rangu 3100-3300 kn? Da li je možda riječ o pripravničkoj plaći ili nešto?

Ovisno koje je radno mjesto tj osnovni koeficjent i mogući dodatci.

 

koeficjent x 5108 + % na radni staž - 20% mirovinskog=neto prije poreza.

[Razborit]

Otprilike bez dodataka od 0,5 po godini staža i eventualno još nekog ovisno o tome gdje bi radili, to bi bila plaća.

 

Pa konkretno je riječ o poslu nekakvog referenta na Općinskom sudu. Ja sam mislio da me malo zafrkavaju kako bi me "obeshrabrili"..Sada mi je jasno zašto je državna služba toliko spora i neučinkovita..Računao sam na oko 4800-5100..Pa dobro, kako ti ljudi žive? Kakvi su uvjeti rada, jel barem klimatizirano?

[sivko]

Koeficjent bi mogao bit 0.85.

Žive jer su tako naučili a plaća je sigurna i redovita.

Ne diže se teret i nisi prljav a klime valjda svagdje postoje.

[Razborit]

Koeficjent bi mogao bit 0.85.

Žive jer su tako naučili a plaća je sigurna i redovita.

Ne diže se teret i nisi prljav a klime valjda svagdje postoje.

 

Sada sam baš nešto bio računao. Da, otprilike 3200 kn..

Recimo da su režijski troškovi 1500, što je prosjek, ostaje nekakvih 1700 kn za životne troškove..Pa to jedva da je dovoljno za hranu. Mislim, nije ni 4800 kn nekakav novac, ali to bi mi ipak bilo znatno prihvatljivije. Navodno se nose nekakvi spisi gore dolje u korpama, ne znam..Ova plaća je u rangu čistačice. Još uvijek se nadam da će me netko razuvjeriti kako su stvarne plaće ipak nešto veće od navedenih..

[sivko]

3437 kn prije plaćanja poreza a bez dana radnog staža.Za točnu plaću treba znat koeficjent i dodatke.

http://cadial.hidra.hr/searchdoc.php?query=%5EzZakon+o+redovnim+sudovima+%28NN+005%2F1977%29%5Eu&searchText=on&searchTitle=on&resultdetails=basic&lang=hr&resultoffset=0&annotate=on&bid=rACKImEp2d5hVAnadIp3Cw%3d%3d

[rubens]

4 800 bi bila plaća VSŠ, nekakvih 5.500 je već ona nazovimo to tako pravnička......i izuzetno se suzdržavam da ne napišem svoje mišljenje o "socijaldemokratima" i svemu onome što su učinili u ovih nekoliko godina na ponižavanju, podcjenjivanju i omalovažavanju rada u svim segmentima kako državnog tako i javnog sektora.

 

U potpunosti si u pravu, iz tih se novaca ne da živjeti, no probaj još samo predočiti situaciju da imaš ženu i recimo dvoje djece u školi, ono i auto na koji kako čujem postoji eto sada prijedlog da se feudalno davanje poveća jer je zamislite to, pala cijena osiguranja.

 

No eto izuzetno mi je drago da je netko konačno na ovaj način zaključio nešto jerbo kad čujem komentare iz tzv. realnog sektora na visinu plaća i broj ljudi koji odrađuje posao......ono......da ne velim što.

[Razborit]

3437 kn prije plaćanja poreza a bez dana radnog staža.Za točnu plaću treba znat koeficjent i dodatke.

http://cadial.hidra.hr/searchdoc.php?query=%5EzZakon+o+redovnim+sudovima+%28NN+005%2F1977%29%5Eu&searchText=on&searchTitle=on&resultdetails=basic&lang=hr&resultoffset=0&annotate=on&bid=rACKImEp2d5hVAnadIp3Cw%3d%3d

 

Hvala sivko.

 

Ne znam točno koliki je minimalac, ali čini mi se da mu je ovaj iznos prilično blizu..

[sivko]

Oko 2400 prije poreza.

[Razborit]

U potpunosti si u pravu, iz tih se novaca ne da živjeti, no probaj još samo predočiti situaciju da imaš ženu i recimo dvoje djece u školi, ono i auto na koji kako čujem postoji eto sada prijedlog da se feudalno davanje poveća jer je zamislite to, pala cijena osiguranja.

 

Ma pusti sada politiku. Ruku na srce, ne vjerujem niti da HDZ ima u vidu nekakvo znatnije povećanje primanja u državnoj službi. Iako je situacija, čini se, više nego katastrofalna..

 

Problem i jest u tome što imam ženu i dijete, a ujedno smo i podstanari pa me zanimalo da li bi se relativno mala primanja mogla na neki način kompenzirati sa nekim drugim beneficijama karakterističnim za državnu službu. Trenutni poslodavac mi nažalost ne isplaćuje ni regres ni božićnicu, a državna služba ipak još vodi računa o određenim materijalnim pravima svojih zaposlenika.

 

Navodno čak imaju pravo i na topli obrok što bi za mene predstavljalo strahovito veliku uštedu na mjesečnoj razini, jer od 8-16 moraš nešto i pojesti..

 

Samo je tih 3400 kn uistinu mizerija..Takva primanja su i strahovit udarac na samopouzdanje zaposlenika jer ukazuju na nedostatak volje/želje za adekvatnim vrednovanjem rada državnih službenika čime ih se ujedno hotimice i marginalizira.

 

Zar ti ljudi zaista tako malo rade? Možda bi nekakva dodatna stimulacija u vidu povećanja tih sramotno malih primanja posljedično povećala i učinkovitost zaposlenika u državnoj službi?

[sivko]

Nema regresa ni božićnice kod državnih službenika i namještenika.

Toplog obroka nema godinama jedino je još prijevoz ostao a i pitanje je kada će i njega ukinut.

 

Sigurnost i redovitost su jedini plusevi uz još neke da nema teškog fizičkog rada,grijenje+hlađenje,nema propuha,sunca,vjetra ni kiše.

[Razborit]

Nema regresa ni božićnice kod državnih službenika i namještenika.

Toplog obroka nema godinama jedino je još prijevoz ostao a i pitanje je kada će i njega ukinut.

 

Sigurnost i redovitost su jedini plusevi uz još neke da nema teškog fizičkog rada,grijenje+hlađenje,nema propuha,sunca,vjetra ni kiše.

 

Nisam znao za topli obrok, regres i božićnicu..

 

Što se sigurnosti tiče ona je također diskutabilna, a s obzirom na sada već izvjesno ukidanje Zakona o državnim službenicima i namještenicima.

 

Ne vrši li se time negativna selekcija? Ostat će isključivo podobni koji će svoj spas nesumnjivo tražiti u bolovanjima, dok će oni naviknuti na rad biti lišeni svake mogućnosti da svojim radom na adekvatan način i kontribuiraju bržem rješavanju predmeta i općenito kvalitetnijem pružanju usluga građanima.

 

Administracije je ionako prespora, čemu je još dodatno usporavati?

[sivko]

 

Što se sigurnosti tiče ona je također diskutabilna, a s obzirom na sada već izvjesno ukidanje Zakona o državnim službenicima i namještenicima.

Nema ukidanja nego samo moguće neke izmjene a članak o isplati plaća sigurno neće bit mjenjan.

 

Tu imaš sve http://www.sdlsn.hr/index.php/dokumenti/zakoni-i-propisi/

http://www.sdlsn.hr/index.php/dokumenti/kolektivni-ugovor/

[Razborit]

Nema ukidanja nego samo moguće neke izmjene a članak o isplati plaća sigurno neće bit mjenjan.

 

Tu imaš sve http://www.sdlsn.hr/index.php/dokumenti/zakoni-i-propisi/

http://www.sdlsn.hr/index.php/dokumenti/kolektivni-ugovor/

 

Naprotiv, promjene se u pravilu uvode uvijek postepeno, a radi potrebnog procesa prilagodbe službenika na gubitak gotovo svih beneficija u kojima su do sada uživali.

 

Postavlja se jedino pitanje svrsishodnosti takvih izmjena, a u kontekstu sada već notorne tromosti državne administracije. Dakle, cui bono?

[sivko]

Promjena gubitka sigurnih i redovith plaća u državnoj službi neće biti.jedino nekih korekcija a u biti mišta u životu nije sigurno pa tako ni veličina plaće.Ako ima za jedne u državnom proračunu ima i za ostale jer neće Vlada sebi dat plaću i saborskim zastupnicima a ostalim neće zato je tu sigurnost plaće garantirana.

[Razborit]

Promjena gubitka sigurnih i redovith plaća u državnoj službi neće biti.jedino nekih korekcija a u biti mišta u životu nije sigurno pa tako ni veličina plaće.Ako ima za jedne u državnom proračunu ima i za ostale jer neće Vlada sebi dat plaću i saborskim zastupnicima a ostalim neće zato je tu sigurnost plaće garantirana.

 

S obzirom da su se, vjerujem potpuno nenamjerno, počeli miješati državni dužnosnici sa državnim službenicima možda bi trebalo preformulirati pitanje. Dakle, u čijem je interesu državne službenike plaćati toliko malo da im je gotovo nemoguće pokriti čak i osnovne troškove života? Nije li kontraproduktivno sramotno potplaćivati zaposlenike kada se istovremeno od njih očekuje maksimalan angažman unutar opisa njihovog radnog mjesta? Kome je u interesu ukinuti službeničke sudove? Kome je u interesu da se na državne službenike više ne primjenjuju odredbe Zakona o državnim službenicima, nego isključivo one Zakona o radu? Kome je u interesu zamijeniti dosadašnja rješenja o namještenju sa standardnim ugovorom o radu? Možda najvažnije od svega, kako pokrenuti birokratski aparat ako su zaposlenici u državnoj službi potpuno demotivirani primanjima ispod granice siromaštva? Bez njih se ne može, a i sa njima je sustav spor i neučinkovit. Koliko je realno za očekivati od nekoga tko zarađuje čak 2000 kn ispod hrvatskog prosjeka da od sebe na poslu daje maksimum i doprinosi učinkovitosti čitavog sustava? Da li je službenik u ispranoj, par brojeva prevelikoj odjeći i poderanim cipelama dobar službenik? Zar je retorika "navikli su na manje pa im više nije niti potrebno" ispravna i moralno korektna? Zar državni službenici nemaju pravo na potomstvo?

[G-man]

...jedino je još prijevoz ostao a i pitanje je kada će i njega ukinut.

 

Prijevoz je ljudima koji ne uživaju "luksuz" dostupnosti javnog prijevoza, faktički ukinut. 50 lipa po kilometru prijeđenom je smijurija. Osim ukoliko imaš električni auto ili voziš na lož ulje.

[Razborit]

Prijevoz je ljudima koji ne uživaju "luksuz" dostupnosti javnog prijevoza, faktički ukinut. 50 lipa po kilometru prijeđenom je smijurija. Osim ukoliko imaš električni auto ili voziš na lož ulje.

 

S obzirom da je državna služba oduvijek na neki način postavljala standard radničkih prava, možemo samo zamisliti kako će se ukidanje tih prava odraziti i na naš realni sektor. Ono što se pogrdno nazivalo "cipelarinom" za neke je bio jedini način da djeci kupe malo voća i tu i tamo koju čokoladu. Naravno, svrha prijevoza nije bila dodatni izvor prihoda, ali nitko ne može nikome govoriti kako će i na koji način iskoristiti to svoje pravo.

 

Dakle, kako pozitivno utjecati na tromost administracije? Ukidanjem materijalnih prava? Pauperizacijom državnih službenika do granica krajnje bijede? Marginalizacijom poslova koje obavljaju? Nisam siguran da će takve mjere polučiti željenim rezultatom. Što mislite, kakav bi bio epilog hipotetske situacije u kojoj bi kompletna državna administracija stala pa makar na samo 2 dana?

[sivko]

1.Nije li kontraproduktivno sramotno potplaćivati zaposlenike kada se istovremeno od njih očekuje maksimalan angažman unutar opisa njihovog radnog mjesta?

2.Kome je u interesu ukinuti službeničke sudove?

3.Kome je u interesu da se na državne službenike više ne primjenjuju odredbe Zakona o državnim službenicima, nego isključivo one Zakona o radu?

1.Tako je kako je.Kome se ne sviđa ima realni sektor ili burzu.

2.Tko kaže da će ukinut?

3.Gdje to piše?

 

50 lipa po kilometru prijeđenom je smijurija. Osim ukoliko imaš električni auto ili voziš na lož ulje.

Bolje išta nego ništa jer neke države ne plaćaju ni lipe/centa.

 

Što mislite, kakav bi bio epilog hipotetske situacije u kojoj bi kompletna državna administracija stala pa makar na samo 2 dana?

Trenutno nema kršenja zakona da bi se to napravilo.Plaća je takva kakva je a uvijek se može otići na mjesto gdje se ne zna da li će plaća kasni ili koliko ili se uopće neće isplatit.

[Razborit]

1.Tako je kako je.Kome se ne sviđa ima realni sektor ili burzu.

 

Odlično, znači jednakom bi se retorikom mogli poslužiti i u slučaju liječnika. Zašto uopće protestirati kada su im plaće redovne i sigurne? Ako im realni sektor u državama članicama EU pruža kvalitetnije uvjete rada onda se zasigurno neće ustručavati u njega i prijeći.

 

Također, kakav je trebao biti odgovor odvjetnicima kada su tražili (i dobili) povećanje tarifa za 1200%? "Kome se trenutne tarife ne sviđaju slobodan je posao tražiti van Hrvatske"?

 

Hipokritičnost društva na stranu, ali o ovim pitanjima potrebno je dobro razmisliti.

 

 

2.Tko kaže da će ukinut?

 

 

No, Vlada i Ministarstvo uprave su donijeli odluku, za sada još neformalnu, o tome da će se ukinuti Zakon o državnim službenicima i da će za njih, kao i za sve druge zaposlene u državi, vrijediti Zakon o radu, odnosno ugovoreni kolektivni ugovori, doznala je Slobodna Dalmacija iz neslužbenih izvora.

 

http://danas.net.hr/hrvatska/revolucija-u-radu-za-drzavu-tisuce-cinovnika-borit-ce-se-za-svoje-poslove

 

3.Gdje to piše?

 

 

 

Ministarstvo uprave radi na prijedlogu zakona prema kojem bi se u određenim odredbama Zakon o državnim službenicima pozivao na Zakon o radu.

 

http://www.vecernji.hr/hrvatska/i-za-drzavne-sluzbenike-vrijedit-ce-zakon-o-radu-921276

 

 

 

 

Plaća je takva kakva je a uvijek se može otići na mjesto gdje se ne zna da li će plaća kasni ili koliko ili se uopće neće isplatit.

 

 

Jednaka načela za sve ili diskriminatorna primjena istih u stilu: "Što dolikuje Jupiteru ne dolikuje volu"?

[sivko]

1.Odlično, znači jednakom bi se retorikom mogli poslužiti i u slučaju liječnika. Zašto uopće protestirati kada su im plaće redovne i sigurne?

 

2.No, Vlada i Ministarstvo uprave su donijeli odluku, za sada još neformalnu,

 

3.Ministarstvo uprave radi na prijedlogu zakona prema kojem bi se u određenim odredbama Zakon o državnim službenicima pozivao na Zakon o radu.

1.oni su štrajkali jer im se nije isplaćivao prekovremeni rad iz.eđu ostalog

2-3 Tek kada na Vladu dođe prijedlog zakona ili ukidanja zakona treba razmislit i vidjet što piše.Novinari imaju funo fix ideja pa pišu "navodno,moglo,iz neslužbenih izvora....".

[Razborit]

1.oni su štrajkali jer im se nije isplaćivao prekovremeni rad iz.eđu ostalog

 

To im je bio samo povod, a stvarni razlog je želja za većim primanjima. Inače, kod većine radnika su "prekovremeni očekivani, ali ne i obavezni".

 

 

2-3 Tek kada na Vladu dođe prijedlog zakona ili ukidanja zakona treba razmislit i vidjet što piše.Novinari imaju funo fix ideja pa pišu "navodno,moglo,iz neslužbenih izvora....".

 

Ispipava se javno mnijenje pa se u skladu sa njim gleda da li će se ići u kompletno ukidanje zakona ili će se vršiti suptilne izmjene, ali sa jednakim ili vrlo sličnim efektom. Uglavnom je riječ o postepenom (ali sigurnom) ukidanju svih dosadašnjih prava i beneficija državne službe. Sigurnost posla kao kategorija nepovratno odlazi u ropotarnicu povijesti.

[sivko]

Prava se mogu ukinut odmah i bez problema i bez obzira što na to misle državni službenici.

Sigurnost posla ostaje jer i do sada postoji sistem raspolaganja kad se pojedino mjesto ugasi pa nema porebe za službenikom.

[Razborit]

Prava se mogu ukinut odmah i bez problema i bez obzira što na to misle državni službenici.

 

Sindikati se ne bi složili sa tobom, kao niti nešto više od 60,000 državnih službenika.

 

 

Sigurnost posla ostaje

 

 

Bez službeničkih sudova? Naravno da ne ostaje. Kolektivni otkazi su neminovnost.

[sivko]

Zakon se može promjenit u neko brzo vriijeme a KU se razvrgava ako se dvije strane ne dogovore s time da KU vrijedi još 3 mjeseca a onda poslodavac mijenja kako želi i tu priča prestaje.Sindikati moraju galamit jer primaju lovu od članova a i od države.

 

Nema kolektivnih otkaza.čl.124-131a http://www.zakon.hr/z/108/Zakon-o-državnim-službenicima

[Razborit]

Sindikati moraju galamit jer primaju lovu od članova a i od države.

 

U pravu si, ima nešto u tome..

[Zelembač]

Čuj, tko vam kriv kad nemate nikoga da za vas lobira. Poanta je da se kreiraju kaste, a vaša je najniža jer u društvu (demagogiju na stranu) uglavnom vrijediš onoliko koliko privređuješ. Da, činjenica je da se bez službenika ne može i da im je potrebna dodatna stimulacija, ali za prava se potrebno izboriti, nitko ih ne nudi na srebrnom pladnju. Ovako jedva da vas se doživljava kao ljude, ali to je posljedica nekih drugih globalno-političkih kretanja..Egalitarizam možeš zaboraviti jer je društvo koncipirano na elitizmu i težnji pojedinaca da ih se doživljava kao vrijednije od ostalih. Ljudi žele piti sok u hladu dok 30 m od njih radnici rade na +50, takav sok je slađi jer si ga radnik u tom trenutku ne može priuštiti. Kada bi svi pili sokove u hladu onda bi i sok vjerojatno nakon nekog vremena poprimio okus mlake vode. Tako je i sa plaćama.