ispravak međe ili ...?

[Sanjase]

Poštovani, želim kupiti kuću u Osijeku (81m2, 9,30x8,70) koja je građena oko 1988. s urednom građ. dozvolom (dozvola je iz 1988.), suvlasnici muž i žena 1/2-1/2.

Kuća je pod krovom i nešto je tipa roh bau (nema prozore, struju .... nije dovršena), ali prelazi na susjednu česticu (ili podčesticu ne znam naziv kada jedna čestica ima oznaku xxxx/1 (ona na koju prelazi) i xxxx/2 (ona na kojoj je kuća)) cca 8m2 (nepravilno 1m u dužinu 8,7 m), no ta čestica na koju prelazi je u suvlasništvu vlasnice kuće, i to: 5/36 i ima darovanih još 5/36, ima ukupno 7 suvlasnika, od kojih je vlasnica kuće 10/36, ako ja to dobro kopčam. No što? suvlasnica čestice na kojoj je dijelom kuća kada smo gledali kuću govori kako ona neće dati suglasnost za ispravke , jer je kuća na zajedničkoj čestici , pa da je kuća ukleta , jer su se u staroj kući prije ovo objesili neki bračni par (alkoholičari). Ona ima razloge da ne da suglasnost i to debele razloge. Naime, ista neovlašteno koristi 18 godina zemljište oko te kuće, na tuđoj čestici:azdaja: na kojoj nema nikakvih prava, pred vratima drži kante za smeće, sadi voće i povrće, skuplja stari papir i .... pravi nered.

Koja su prava i mogućnosti vlasnika ili mene ako je kupim takvu?

Što je sa zadnjim mirnim posjedom ako vlasnik nije živio u njoj, a nije jer je radio u Njemačkoj? Ona nije tužila u roku za smetanje međe jer nije imala razloga očito koristi tuđe kao da je njeno i još gore.

prema riječma vlasnika građevinski inspektori su u vrijeme gradnje dolazili 4 puta u nadzor očito bez zamjerki jer izgradnja nije obustavljena.

Što se može, a nipošto rušiti kuću , jer su ljudi legalizirali kućerine bez ikakvih papira?

Molim savjete

uređeno: 30. srpanj 2016. od Sanjase
važna napomena

[Matrix]

Obzirom da navodite kako je vlasnica građevine ujedno i suvlasnica susjedne k.č.na koju se građevina svojim jednim dijelom oslanja,rješenje vidim u razvrgnuću suvlasništva geometrijskom diobom,tako da taj sporni dio suvlasničke k.č.pripadne vlasnici susjedne k.č.,odnosno vlasnici građevine.

[Spitfire]

Slažem se s Matrixom te mi nije baš jasno zašto to nisu napravili i prije pa imali sve papirnato rješeno. Ovako, u slučaju da kupite možete si samo natovariti razne probleme sa suvlasni(com)cima.

 

Btw ovoga,

 

prema riječma vlasnika građevinski inspektori su u vrijeme gradnje dolazili 4 puta u nadzor očito bez zamjerki jer izgradnja nije obustavljena.

Što se može, a nipošto rušiti kuću , jer su ljudi legalizirali kućerine bez ikakvih papira?

Molim savjete

 

na građevinskoj insp. ni nije da utvrđuje vlasništvo zemljišta nego da li se (g)radi po dozvoli. S te je strane onda sve u redu i građevina je legalna.

 

No, isto se desilo i pri legalizaciji koju spominjete, dopustilo se da se legaliziraju građevine koje su rješenjem o izvedenom stanju postale legalne, ali samo pitanje vlasništva zemljišta su rješavali posebno, ako su uopće mogli rješiti..

uređeno: 8. kolovoz 2016. od Matrix

[Sanjase]

hvala Vam na odgovoru, drago mi je čuti da ima rješenja, jedino me brine koliko to može trajati sudski, jer bojim se da sporazumno otpada u startu, ono ako oni osporavaju koliki je čiji dio i tak to? imate li saznanja koliko takav postupak traje a i koliko košta (otprilike) te koji se odvjetnik u Os bavi tim područjem prava?

na poslijetku, dali je moguć ispravak međe po zadnjem mirom posjedu ukoliko su oni u mirom posjedu takvo je stanje 18 godina, a nisu još uselili u kuću kad nije završena?

[Spitfire]

Mislite u postupku uređenja međe?

[Sanjase]

Mislite u postupku uređenja međe?

pa da, pri tome je, ako se ne varam, moguće pozvati se na poslednji mirni posjed

 

Ažurirano

 

zapravo ne znam, koji je postupak brži i što bezbolniji (mislim na brojna ročišta i tako to..), da ne traje godinama (kako to kod nas zna na sudovima biti).

[felixx]

na građevinskoj insp. ni nije da utvrđuje vlasništvo zemljišta nego da li se (g)radi po dozvoli. S te je strane onda sve u redu i građevina je legalna.

 

Ako je građevina sagrađena na krivom mjestu, makar točno prema dozvoli, nije legana. Nevjerojatno je da bi građevinska dozvola bila za kuću koja je na dvije čestice. Dakle, vjerojatno je 'pobjegla' nekoliko metara.

[felixx]

Kuća je pod krovom i nešto je tipa roh bau (nema prozore, struju .... nije dovršena), ali prelazi na susjednu česticu

 

Onda nije legalna.

 

 

suvlasnica čestice na kojoj je dijelom kuća kada smo gledali kuću govori kako ona neće dati suglasnost za ispravke

... Naime, ista neovlašteno koristi 18 godina zemljište oko te kuće, na tuđoj čestici na kojoj nema nikakvih prava, pred vratima drži kante za smeće, sadi voće i povrće, skuplja stari papir i .... pravi nered.Koja su prava i mogućnosti vlasnika ili mene ako je kupim takvu?

 

Drugim riječima, kupujete si nevolju koju vrlo vjerojatno nećete moći riješiti. Lako moguće nećete moći ni upisati vlasništvo, a niti stupiti u miran posjed.

 

Što se može, a nipošto rušiti kuću , jer su ljudi legalizirali kućerine bez ikakvih papira?

Molim savjete

 

Kupiti neku drugu kuću sa čistim vlasništvom. Sad ih bar ima u ponudi.

uređeno: 8. kolovoz 2016. od Matrix

[Matrix]

zapravo ne znam, koji je postupak brži i što bezbolniji (mislim na brojna ročišta i tako to..), da ne traje godinama (kako to kod nas zna na sudovima biti).

pazite jednu stvar,izvanparnični postupak može u određenom trenutku preći u parnicu,glede čega je nemoguće prognozirati koliko će to sve trajati. uređeno: 8. kolovoz 2016. od Matrix

[Matrix]

Ako je građevina sagrađena na krivom mjestu, makar točno prema dozvoli, nije legana. Nevjerojatno je da bi građevinska dozvola bila za kuću koja je na dvije čestice. Dakle, vjerojatno je 'pobjegla' nekoliko metara.

slažem se,no mišljenja sam da u ovom trenutku treba zanemarit pitanje legalnosti građevine i pozornost dati na podjelu susjedne suvlasničke k.č.,jer je po svemu sudeći geometrijska dioba izvodljiva.(vidjet post br.2)

[Spitfire]

Ako je građevina sagrađena na krivom mjestu, makar točno prema dozvoli, nije legana. Nevjerojatno je da bi građevinska dozvola bila za kuću koja je na dvije čestice. Dakle, vjerojatno je 'pobjegla' nekoliko metara.

 

Da je moguće da do toga dođe, moguće je. Kako je do toga došlo uopće ne želim razmišljati, ali je legalna u građevinskom smislu, da nije to bi utvrdila i građevinska u jednom od 4 izlaska. Pa i to da je "pobjegla". No, to što je legalno građena ne znaći da se kao takova može upisati na dvije čestice. Dapaće, ne može.

 

Pa je ono što je oko razvgnuća pisao Matrix, najbolje rješenje. Koliko god trajalo. Ponajviše stoga što kad bi se (ponavljam kad bi se..zanimljivost je i u mogučnosti da se jedan od predlagatelja pojavljuje i kao protustranka) i uspjelo u postupku uređenja međe mirnim posjedom, ne dobiva se ništa posebno, za razliku od razvrgnuća.

[Sanjase]

Pa je ono što je oko razvgnuća pisao Matrix, najbolje rješenje. Koliko god trajalo.

pomalo kopčam Vaše poruke , ali:

 

nejasno mi je da li bih ja kao novi vlasnik (kada bih kupila kuću i ugovorom o kupoprodaji "dobila"/"kupila" prava suvlasništva u susjednoj čestici) imala prava zahtijevati razvrgnuće suvlasništva geometrijskom diobom, (vjerujem da bih ), ali:

:neznam:koji je pravilan način stjecanja tih suvlasničkih prava, sigurno je i on pravno definiran, da li kupnjom, darovanjem ....?

:neznam:da li u tom postupku razvrgnuća, pod uvjetom da je odgovor na moje prethodno pitanje pozitivan, moram dobiti suglasnost ostalih suvlasnika ili oni mogu priječiti "izdvajanje"?

 

zahvaljujem na savjetima , zbilja je komplicirano to pravo:pravila: u suvlasničkim odnosima, a osobito kada su u pitanju nekretnine

[Spitfire]

Poštovana,

to bi trebali "odraditi" sadašnji vlasnici (suvlasnica).

[felixx]

slažem se,no mišljenja sam da u ovom trenutku treba zanemarit pitanje legalnosti građevine i pozornost dati na podjelu susjedne suvlasničke k.č.,jer je po svemu sudeći geometrijska dioba izvodljiva.(vidjet post br.2)

 

Ali mi ovdje ne raspravljamo o problemu rješavanja zavrzlame kao da je u pitanju sadašnji vlasnik, nego postavljačica teme pita kako bi ona to mogla riješiti. (i isplati li se uopće kupnja). Ta kuća nema uporabnu dozvolu (nedovršena je i zapravo nelegalna jer je sagrađena na krivom mjestu pa je i upitno može li uopće biti legalizirana). Upitna je i cijena legalizacije, jer su rokovi za prijavu legalizacile po posebnom zakonu istekli, a dvojbeno je da li je netko podnio taj zahtjev.

 

Da sad ne pričam kako mene dave upravo sada, kad sam kupio kuću sa pomoćnim zgradama - ništa nije upisano u zk, kuća ima građevinsku i riješio sam uporabnu. Ali pomoćni objekt je sagrađen većim djelom na susjednoj čestici(koja je bajdvej sada u 100% mom vlasništvu) ali je i u zoni drugačije namjene (nije S nego K) ... i sad sam se namjerio na zadrte tumače zakona koji uporno tvrde da se to nikako ne može legalizirati ( iskreno, da to nije vrlo solidan pomoćni objekt, bager bi to već odavno 'odradio').

 

Razumijete - u puno 'čišćoj' situaciji maher poput mene ima problemčiće (zbog cijele situacije sam to i vrlo povoljno kupio, naravno)...

 

Ovakav problem kakav ima postavljačica teme ja ne bih kupio niti po cijenu gradilišta!

[felixx]

nejasno mi je da li bih ja kao novi vlasnik (kada bih kupila kuću i ugovorom o kupoprodaji "dobila"/"kupila" prava suvlasništva u susjednoj čestici) imala prava zahtijevati razvrgnuće suvlasništva geometrijskom diobom,

 

Imate pravo zahtjevati.

 

 

koji je pravilan način stjecanja tih suvlasničkih prava, sigurno je i on pravno definiran, da li kupnjom, darovanjem ....?

 

Kupnjom, darovanjem, ili na drugi način.

 

da li u tom postupku razvrgnuća, pod uvjetom da je odgovor na moje prethodno pitanje pozitivan, moram dobiti suglasnost ostalih suvlasnika ili oni mogu priječiti "izdvajanje"?

 

Dovoljno je da bilo tko od njih ne pristane na razvrgnuće, i imate spor koji će trajati desetljećima.

Imate kuću koja nije dovršena, nije useljiva, ne možete ju bez uporabne dozvole upisati u zemljišnu knjigu, za uporabnu dozvolu kuću trebate dovršiti i legalizirati, za legalizaciju trebate između ostalog riješiti i razvrgnuće suvlasništva na toj čestici i formirati česticu na kojoj je cijela kuća. Kuću bez uporabne dozvole ne smijete koristiti za stanovanje...

 

Vama je ta kuća zapela za oko jer je 'vrlo povoljne cijene'.

Na kraju je zapravo najskuplja!

uređeno: 8. kolovoz 2016. od Matrix

[Sanjase]

jučer je geodeta izvršio "satelitsko" snimanje kuće i dao papire u katastar na obradu, pa ćemo vidjeti da li je u pitanju kakva greška (krivi upis, ucrtana samo stara kuća (kuća prije ove)...), jer ako je tako kako se čini (loše: kuća na dvije čestice) i lijevi susjed (bez ikakvih prava) je ovom vlasniku kuće ušo u česticu.

Sve mi se čini da ću i dalje, ali negdje drugdje, tražiti svoj novi dom, javim o ishodu.

Svako dobro dobri ljudi, Vaši savjeti su me urazumili i otvorili mi oči.

uređeno: 3. kolovoz 2016. od Sanjase
...

[Matrix]

pa ćemo vidjeti da li je u pitanju kakva greška (krivi upis, ucrtana samo stara kuća (kuća prije ove)...),

naravno,vrijedi provjeriti

Vaši savjeti su me urazumili i otvorili mi oči.

javim o ishodu.

bilo bi poželjno

uređeno: 8. kolovoz 2016. od Matrix

[ude]

Poštovani !

 

Najprije trebate izvaditi povijesni vlasnički list iz kojeg bi se vidjelo da li je čestica na kojoj je kuća sagrađena i za koju je dobila građevinsku dozvolu bila cijelo vrijeme privatno vlasništvo ,jer prema Zakonu iz 1970. neizgrađeno , građevinsko zemljište je prelazilo u društveno vlasništvo ,pa je moguće da je dozvola dobivena na temelju tog propisa .

Odlukom H Sabora je tako podruštvovljeno građevinsko zemljište vraćeno ranijim vlasnicima .Novim Zakonom o vlasništvu izgrađeno građ. zemljište postalo je privatno vlasništvo,samo vlasnik je trebao podnijeti zahtjev gruntovnici da se pretvorba i provede .

Vi trebate povijesni izvadak iz zemljišnih knjiga , rješenje o uvjetima građenja iz kojeg je vidljivo na kojim se česticama može graditi i kako je formirana građevinska čestica .

Pomoću te dokumentacije bi trebali se savjetovati sa pravno educiranom osobom , koja bi Vas mogla savjetovati kako najbrže do rješenja problema .

Bilo bi dobro da pribavite i posjedovni list iz katastra ,također povijesni izvadak.

Moguće da ukoliko je taj dio izgrađen u skladu sa dokumentima o pravu građenja da ćete problem riješiti jednostavno .

 

Pozdrav !

[Sanjase]

poštovani ude,

kako je kuća u prodaji posredstvom agencije za nekretnine, "korekcije" nepravilnosti (čini mi se razvrgnućem suvlasništva) će u dogovoru s vlasnicima oni rješiti, prije prodaje.

Područje gdje je kuća je ok, prije ove je bila "stara" kuća, a i u odnosu na susjedne kuće nema mjesta sumnjama da (ni)je u "građevinskoj zoni", samo je izgleda malo :bjezi:kod susjeda, lp