newbie

I, majka ne vidi nikakav problem u odvajanju jednog djeteta od drugih dvoje jer bi to bilo na dobrobit djece? Ono... evo ti plava i roza deka, ja ću zelenu i.. evo tebi vaza da poravnamo račun. Kažete da ne bi bilo fer da su svi troje kod njega pa bi najmlađe. Djeca, naime, nisu imovina koju se dijeli fifty-fifty ili trampi ovo-za-ono. ..usprkos tome što iz nekog kuta gledanja obilježja bračne stečevine imaju: a) jer su stečena za trajanja bračne zajednice b) a i izvjesnom vrstom rada...

Ok, ali ova majka ima problem uopće vidjeti djecu a kamoli proboraviti s njima. Dakle, djeca ne ostvaruju svoja prava, a zabranama su kršena. Tko ih je zaštitio? Još uvijek nitko. Niže se instance baš nisu pretrgle izgleda, majka još nije uradila sve što bi mogla. U taj kontekst stavimo podatke od gore, ali one koji joj ne idu u prilog: - razvod - ona sa 18 mjeseci zatvorskog staža - djeca pravomoćno povjerena ocu I dakle, majka pokupi djecu u sigurnu kuću? Ok, CZSSu se obraćala i sve oko druženja sa djecom ih tek treba prisiliti da odrade, a u krajnjem slučaju ocu nalijepiti kaznenu radi zabrana susreta i druženja na koja djeca imaju pravo. Ali oko ovog drugog, gdje je sud, barem pokušaj traženja nove odluke o povjeravanju djece radi bitno izmjenjenih okolnosti i sl.? Osobno držim da nije baš razborit izbor pokušati pokupiti djecu od roditelja kojem su pravomoćno povjerena i tutanj tamo, moralo bi biti sustavnih nastojanja nekim zakonski predviđenim mogućnostima da ne bi u startu bilo promatrano kroz prizmu "preskakanja" zakona...

Da, dobro je dijete pripremiti na strpljenje jer bi se kod oca trebala dogoditi promjena koja je proces, a to ima svoje trajanje. No pitanje je koliko su u okviru svojih ingerencija truda uložili da do toga i dođe. Poslati poziv, neodazivanje ili par riječi bez efekta, dalje? Za očekivati je i njihov nastavak, a polažući dužnu pozornost na preporuku djetetovog psihijatra.

CZSS može (iako im nije praksa) uputiti roditelja u školicu i služiti se sličnim preventivnim sredstvima, jer zakidati dijete za vrijeme koje je sud odredio s ciljem da se zaštiti djetetovo pravo a upravo radi njegove dobrobiti- i kaznena je odgovornost bez obzira tko: onaj koji brani ili onaj koji neće jednako a naročito jer dijete ima posljedica i osjeća ih. Iako bi ovo zadnje bila krajnje-krajnja solucija i najviše služi individualnom "shvaćanju" da dijete nije igračkica koju imamo i držimo na polici da polica ljepše izgleda.

Pred kraj braka i pred kraj bračne zajednice? (i krediti i poketnine) Jer nije nimalo nebitno.

CZSS ne određuje, već bi trebao samo dati stručno mišljenje. Mišljenje bi trebali dati temeljem procjene roditeljskih sposobnosti i svih ostalih okolosti i isključivo u skladu sa djetetovim boljim interesom. Sud nije obavezan donositi odluku ni prema mišljenju CZSSa niti sporazumu roditelja ako procijeni da nisu u skladu sa dobrobiti djeteta. U svakom slučaju, ako vi djetetu pružate odgovarajuće uvjete života, njegu, skrb i odgoj, naročito ako se slažete oko toga, ne bi trebalo biti posebnih problema. Ovo "ne bi trebalo" bi bilo dobro uzeti s rezervom....

Prvi korak je sud sa sporazumnim zahtjevom za razvod braka. Na prvom ročištu će vas uputiti na posredovanje CZSSu jer imate maloljetno dijete što će potrajati koji mjesec do izdanog stručnog mišljenja. A zatim slijedi dovršetak razvoda. Ako majka ode prije koraka br.1 bilo bi zgodno da o tome obavijestite CZSS, čisto evidentiranja radi... jer kod sporazuma se nikad ne zna kad će prestati biti sporazum.

Razvod se može pokrenuti i tužbom. Dakle, (...) Djetetovim ocem se smatra majčin muž jer je rođeno za trajanja braka, dakle tu se ne očekuje problem. Roditelji sporazumno određuju osobno ime djetetu i tu je zapelo. U slučaju da im to ne uspjeva, CZSS je taj koji bi trebao odrediti djetetu osobno ime, ali ništa se ne događa samo po sebi i trebat ćete k njima. Obzirom da svaka procedura i traje, bolje prije nego kasnije. U svakom slučaju, ako se otac djeteta inati ipak postoji rješenje.

Uzdržavanje djeteta nije pravo bračnog druga nakon razvoda braka, već pravo djeteta a dužnost roditelja. Radi sporadičnog neuzdržavanja, vaše dijete ne bi trebalo izgubiti pravo na susrete i druženja s vama- naime, to je prvenstveno pravo djeteta ne vaše i ne radi se o trgovanju novac-za-vrijeme-s-djetetom. Vi, pak, ne biste trebali biti lišeni prava na roditeljsku skrb obzirom da je to krajnja solucija, no po svoj prilici ćete platiti sve ono što niste do sada unatrag 5g, tj. 2 koje dijete živi sa ocem. Nije točno da ste u bračnoj zajednici, jer ste naveli da bračna zajednica već 7g ne postoji. U braku jeste, ali u bračnoj zajednici niste.

Sad će prvo čekanje dok dobiju kakvo očitovanje... koliko, vrlo su različite povratne informacije bile do sada, jer ne ovisi samo o ministarstvu već i o CZSSu. Daljnji slijed će najviše ovisiti o tome koliko pisanih tragova o očevom obraćanju CZSSu ima i o kojim sve prilikama. Jer, usmena/telefonska će vrlo lako... "ne postojati", kao i odgovori koje je tim putem dobivao na način koji ste predhodno opisivali. Upravo zato je u bliskim susretima sa ovakvim CZSSovima poželjno uvijek ponovno pismeno obraćanje kojim se "prepričava" predhodni razgovor, dobiveni hm... nazovimo-savjet/mišljenje (ne znam kako pristojnim riječnikom nazvati one gore navođene odgovore i ignoranciju osoba iz nadležnog CZSSa a da bude dovoljno precizno) i opetovani zahtjev za intervencijom. Koliko papirnatih tragova "biserima" iznesenim u ovoj temi ima?

Na ruke ne znači da doslovce stavi novac u ruku vama uz fizički kontakt. Nema razloga da ne uplaćuje na vaš račun sa svrhom uplate uzdržavanje za dijete. Po svoj prilici ćete trebati prisilnu naplatu. U međuvremenu (odmah?) zatražite privremeno uzdržavanje od CZSSa, jer je dovoljno 6 mjeseci kontinuiranog neplaćanja a vaše dijete nije uzdržavano 2 godine.

Doduše, u neko dogledno vrijeme jedna kaznena gratis ne bi naškodila "poticanju" majke da prestane sa zabranama...

Imali smo primjera ovdje lani kad je zatraženo povećanje došlo je smanjenje, no te "sitnice" su vrlo individualne. Dakle, u mogućnosti roditelja ne spada samo plaća: onih 300m2 kuće je također lijepa mogućnost stjecanja povećane zarade. Takav uzorak objašnjenja odluke, pa prilično opširnije uz osvrte na učestalo nove autiće, mi je osobno vrlo poznat Ukratko, ne znate zasigurno dok... ne bude odlučeno.

Ovo bi bile također bitno izmjenjene okolnosti za traženje nove odluke i bitno mijenjaju sliku. Zajedno sa promjenjenim mogućnostima majke bi mogla biti neloša kombinacija. Glede prezimena, teoretski bi išlo, no jeste li sigurni da je kolekcija prezimena muževa dobar izbor? Naime, djetetu majčino prezime zapravo nije neka prebitna stvar.

Možete zatražiti novu odluku radi bitno izmjenjenih okolnosti (prije niti nije bilo baš neke mogućnosti izbora). No, ako je procjenjeno da ste oboje odgovarajućih roditeljskih sposobnosti, a otac kvalitetno brine o djetetu... teško. Odluka kakva je donesena nije donesena jer ste vi na to pristali ili tako dogovorili, već jer je upravo takva bila u interesu djeteta. Za početak, sad kad ste riješili stambeno pitanje, možda se može i povećati predviđeno vrijeme koje dijete provodi s vama?

Odšetati do tamo sa papirićem, nastojati ignorirati neodređeni odgovor da su u strahovitoj gužvi i ne znaju kada ćete doći na red ako upitate kad će započeti s postupkom posredovanja. Potom ćete nastojati da ga odrade u zakonskom roku od 3 mjeseca. Dobit ćete poziv i vi i muž, odazvati se oboje. S vama bi trebali razgovarati: psihilog, socijalni radnik i pravnik. Ispitati uzroke vaše želje za razvodom i stupanj poremećenosti međupartnerskih odnosa, pokušati ih otkloniti, procijeniti roditeljske sposobnosti, dobiti uvid u stambene okolnosti koje se nude djetetu, upoznati vas sa svim posljedicama razvoda braka iz ta tri kuta gledanja itd... Neki to rade u više puta po par sati, neki u ovećem broju nastavaka i duljem periodu, a neki "biseri" sve uspiju odraditi u 45 minuta sa samo jednim čovjekom. Tek nakon toga ćete nastaviti na sudu.

Maksimum nije određen, ali povećanje ili ne- ovisit će o procjeni suda o potrebama djece i mogućnostima roditelja. To ćete znati tek kad bude određen viši, jednak ili manji iznos.

Razlika ipak postoji: čamac, automobil, stan sl. su imovina, a krstarenje i skijanje nisu. Mogli ste svoj novac potrošiti i sa 40 poznanika u Vegasu, ali bitno je podrijetlo tj. način stjecanja imovine: ona koja je stečena radom za trajanja bračne zajedice je bračna stečevina (i ona koja od toga potječe: npr. od sredstava stečenih radom i ev. ulažući svoj rad izgradili ste kućerinu, potom je prodali, kupili za taj iznos tri stana, brod i auto ili iznajmili ili...). Dakle, u kontekstu o kojem govorite nije od presudnog značaja kako je tko (i je li) potrošio svoj vlastiti novac koji nije bračna stečevina, već što to jest/nije stečeno na način da bi se moglo smatrati bračnom stečevinom.

Najbezbolnije bi bilo da pri područnom CZSSu potpišete sporazum, pa ste izbjegli sud. Minimalni iznos koji se odreeđuje za djecu do 7g je 919,70kn s tim da može biti manji do 50% ako roditelj ima više obveza uzdržavanja iako bi ovaj/nešto veći mogao podnijeti... dakle ako se možete dogovarati to bi bio najjedostavnije. Vodite računa i da bi vam dijete sud trebao povjeriti na zajednički život a do tada će se tražiti potpisi oboje roditelja za hrpu sitnica.

Dobili ste tjedno zaduženje sa brojem sati po vrstma poslova koji ukupno čine 40-satno radno vrijeme, primili ste ga i potpisali. Što u njemu piše u odnosu na ovo što doista radite? Naime, satničarstvo kao i drugi "ostali" poslovi (npr. školski bazen ) nerjetko služe za popunjavanje satnice ili umjesto nekih drugih zaduženja u jednogodišnjim križaljkama, što se kod vas očito i dogodilo obzirom da je netko drugi odradio taj posao, a vi preuzeli razmjerni dio njegove obveze iz neposrednog ogojno-obr. rada bez "papira". Bilo bi zgodno da napravite računicu, jer satničarstvo može u zaduženje dobiti bilo tko od vaših kolega, a vaš predmet predavati samo vi i vaš sustručnjak. Radi se o punom radnom vremenu, na neodređeno, i ništa se ne mijenja osim omjera vrsta poslova koje imate u zaduženju ionako za svaku godinu posebno i iz godine u godinu može biti različit. I da, ravnateljima mandati prestaju najkasnije 1.1.2012. kada će se izbor početi vršiti prema odredbama Zakona o odgoju i obrazovanju u osnovnoj i sredjoj školi iz 2008. o uvjetima koje moraju ispunjavati.

Dečkovi dakle @Omerta_man i @cigo1... simpatična su vaša špricerska doloptavanja, ali sačuvajmo teme koje nisu za to predviđene. Za početak pokušajte prilikom odgovaranja klikuti na "Odgovori" umjesto "Citiraj", jer ovih 6-7-8-...500 citata u citatima zbilja nemaju smisla i bit će editirani.

Ako vas nije priznao, očinstvo nije utvrđivano sudskim putem, nije upisan kao vaš otac, onda je prvi korak u tom smjeru...

Novac dobiven prodajom nekretnine koja je vlastita imovina je i dalje vlastita imovina. Ovo "potrošeno" je baš potrošeno ili je uloženo u npr. automobil, stan ili nešto slično?

Ne jednom su, slijedom zbivanja i traženja pravnih savjeta na ovom forumu imenovani CZSSovi, iznesena vrlo različita iskustva, a ogroman broj podudarnih u negativnom smislu, nažalost. Naše iskustvo, obzirom da nam se obraćaju ljudi iz svih krajeva RH, govori da postoje CZSSovi koji će odreagirati pravovremeno, zainteresirano i u skladu sa interesima djeteta, ali je značajno veći broj primjera u kojima će se naići na inertnost, sklonost usmenom odbijanju pomoći (točnije: obaveze reagiranja), pa do totalne nezainteresiranosti obavljanja djelatnosti u skladu sa očekivanim kompetencijama/ingerecijama stručnih osoba. Nadalje, vrlo je čest slučaj da "umjetnost obraćanja" jednom dobrom dijelu CZSSova podrazumjeva iznalaženje načina kako ih prisiliti da se uopće pokrenu. Najbanalniji i najstandardniji primjer je pismeno obraćanje jer usmeno kao da se nije i dogodilo. Ljudi se tada ponovno obraćaju, pismeno na način: kontaktirali smo tu-i-tu osobu tada-i-tada sa problemom tim-i-tim razgovorom, dobili odgovor takav-i-takav, sada ovim putem zahtjevam vašu intervenciju jer (i dalje..., opet...), te vas podsjećam da na predhodno niste reagirali a prošlo je toliko-i-toliko vremena. Oni tvrdokorniji se i dalje oglušuju ili se dogodi kakav odgovor zašto sve ne trebaju/ ne mogu/ nisu u mogućnosti ništa učiniti (teško da bi koji na takav način pismeno odgovorio, već se redovito zbiva usmenim putem). Petlja se zatim vraća na početak po nekoliko puta. Ovo bi bio najstandardniji primjer, a nimalo drastičan za naše prilike. Kroz to vrijeme odmiče, a bilo bi lijepo prisjetiti se da je npr. 3g u životu 6-godišnjaka polovica njegovog života, u kod 10-godišnjaka "svega" malo više od trećine, jer redovito kasnije kad dođe do točke u kojoj se nužno mora odreagirati pa se netko od nadležnih začudi što-li-se-to-zbilo u protekom periodu, joj-jadno-dijete-kako-mu-pomoći, tc, tc, tc, roditelji-dragi-pa-to-je-straššššno... Svima je jasno da CZSSovi nemaju dovoljno kadrova, da su im potrebne edukacije, supervizije, kao i sve ono što imamo priliku čitati svake godine isto u izvješćima pravobraniteljice i sl., no bilo bi više nego lijepo kad bi barem ovi postojeći kapaciteti odrađivali predmete u skladu s svojim mogućnostima ali: zainteresirano. I to bi već bio veliki pomak. Stoga, najbolji savjet koji smo mogli uvijek dati jest: budite uporni, sustavni, temeljiti, dosadni, redoviti, odmjereni, argumentirani. Uz obavezan pisani trag, naravno, jer sve drugo računajte da se najčešće "nije ni dogodilo".

Možda će zazvučati hladno, no realno je: vas on niti seli na neko određeno mjesto niti će, niti to uopće može- to možete napraviti samo vi vlastitom odlukom i prema procjeni svojih (ne)mogućnosti. Ono što sud može uraditi jest utvrditi bračnu stečevinu, razvrgnuti suvlasničku zajednicu, pružiti priliku dogovora kako ćete realizirati diobu ili... se na kraju balade dogodi prodaja pod uvjetima koji baš nisu uvijek prebajni. Usput, ako budući stambeni uvjeti o kojima govorite doista nisu minimalni, problem bi mogao nastati i kod povjeravanja djeteta na zajednički život jer onaj kojemu sud dijete povjerava bi mu morao osigurati optimalne/osnovne stambene uvjete, pa povedite računa i o tome... Kad budete procjenjivali svoje mogućnosti i planirali bližu budućnost, imajte na umu i da je razvod nerjetko brže gotov od rješavanja bračne stečevine putem suda u drugom postupku.