Mijenjanje iskaza pred sudom u odnosu na raniji iskaz u DORH-u. -prije sudjenja-

[SergioM]

Zanima me da li ova situacija koju cu opisati spada pod "Kazneno djelo davanja lažnog iskaza".
U Dorhu sam dao iskaz kao osteceni u nesretnom slucaju na poslu koje je okarakterizirano kao nemar ili nesto slicno od strane poslodavca. Dakle poslodavcu prijeti cak i zatvor zbog nemara sto se tice sigurnosti. Konkretno nije bilo ograde i pao sam. Bez obzira na moj iskaz drzava planira pokrenuti postupak protiv poslodavca. U vezi toga dao sam iskaz sto se dogodilo tog dana. Rekao sam da nisam vidio rupu u podu koja nije bila prekrivena i da sam pao. Na sudu jos nije pokrenut postupak, a iskaz sam dao u policiji. Pitanja je dobio inspektor u policiji od strane Dorha. I po tim pitanjima sam odgovarao.

Ako bi ja kad pocne sudjenje promjenio izreceno iz "nisam vidio rupu u podu koja nije bila zasticena" u "vidio sam tu rupu koja nije bila propisno zasticena, ali sam zbog obavljanja posla na toj poziciji, otkliznuo se i pao".
Naime zao mi je poslodavca, ne osijecam da je covjek kriv. A cijela ta situacija ga je jako pogodila. Nikad nije prema meni bio bahat ili ne fer i slicno. Sa mijenjanjem mog iskaza iz nisam vidio, vidio sam ali sam pao, pretpostavljam da bi poslodavcu barem malo pred sudom olaksalo kaznu. Jer kazem prijeti mu zatvor. Covjek je jos loseg zdravstvenog stanja i mislim da nebi prezivio zatvor.

Sto bi se dogodilo u konkretnom slucaju?
Jel mijenjanje iskaza kojeg sam dao u policiji, a ta pitanja je sastavio dorh u pripremi za sudjenje zbog odgovornosti poslodavca, mislim da je okarakterizirano pod teski nemar i dovodjenje u ugrozu radnika nemarom. Dakle ako bi na sudu kad budem pozvan promjenio iskaz, dali bi ja mogao kazneno odgovarati u tom slucaju? I dali bi to utjecalo na moj status kao ostecenika koji ima pravo na naknadu stete? Inace inspektor za zastitu na radu je nasao puno nepravilnosti u cijeloj firmi sto se sigurnosti radnika tice. Naravno i na mjestu gdje sam pao.

Dakle drzava pokrece sudjenje koje je u pripremi po sluzbenoj duznosti, ne ja.
Do sudjenja ce doci bez obzira na moj iskaz jer se radi o tome da je doslo do ozljede na radu zbog krivnje poslodavca. Odnosno nije propisno zasticeno bilo mjesto koje je trebalo biti prekriveno limenim plocama i ogradom. Tuda ja kao radnik prolazim, ne radi se o penjanju ne neko visoko mjesto ili slicno. Radi se u rupi u podu koja je prokopana i nije bila zasticticena nit ogradom, nit celicnim limovima. Nisam gradjevinski radnik, nego radim na odrzavanju u pogonu. Tuda rijetko prolazim, samo kod veceg kvara.

 

Inace na ovom linku sam opisao slucaj prije pola godine, odnosno 2 mjeseca nakon sto sam izasao iz bolnice.

 

uređeno: 26. veljača 2021. od SergioM
dopuna, dodan link

[G-man]

Da li je ovaj iskaz kojeg spominjete dan u obliku dokazne radnje ili se radilo o običnom obavijesnom razgovoru? Imate li primjerak tog iskaza, što piše na početku?

[SergioM]

Iskaz sam davao u policiji, a pitanja je sastavio netko iz dorh-a. Pitao sam primjerak svoje izjave ali mi nisu htjeli dati. Da tu svoju izjavu mogu dobiti samo preko advokata i da ce ta moja izjava ici na sud jer drzava pokrece postupak protiv firme i direktora zbog nepravilnosti. Policija je bila izasla isti dan na mjesto tog nesretnog slucaja, a sutradan je dosao i inspektor za rad. Prvotno sam izjavu dao tom inspektoru za rad, mjesec dana nakon nesretnog dogadjaja, a nedavno sam bio pozvan prvo u dorh, ali sam rekao da mi je daleko, da moram putovat i onda je dorh sastavio pitanja po kojima sam odgovarao u policiji i tako je taj zapisnik napravljen. Na sud nisam jos pozvan da dam iskaz.

Jel to kakva istrazna radnja ili sto, nebi znao. Znam da drzava pokrece postupak, a ne ja. Sto se mene tice ja bi se nagodio sa firmom i direktorom, nebi ih sudio. Sami su mi se iz firme javili ako bi se mogli nagoditi. Jer pretpostavljam da misle da bi u slucaju da ja ne pokrenem tuzbu, to barem nesto utjecalo na ovu prvu tuzbu koju pokrece drzava protiv firme i direktora.

Sad dali bi to utjecalo neznam. I u kakvoj bi se situaciji ja nasao kada bi promjenio iskaz kako sam u prvom postu spomenuo? Da kazem da sam vidio da nema ograde i da je rupa u podu, ali da sam pazio jer smo radili na toj poziciji i da sam se nesretno okliznuo i pao. Jer izjavio sam da nisam vidio rupu i da sam zakoracivsi ulijevo... da mi je nestalo poda i da sam propao dolje na ledja. Dali bi u tom slucaju drzava odustala od tuzbe protiv direktora i firme? Pretpostavljam da nebi. Ali u kojoj bi se ja poziciji nasao da tako nesto izjavim? Drzava me moze tuziti zbog mjenjanja iskaza? Teoretski moze me tuziti i firma i taj direktor? Mogu li u tom slucaju ja od zrtve koja ima pravo na odstetu, postati netko koga mogu svi nabrojeni progoniti, a ja izvisiti?

Kako postici da ja odustanem od tuzbe na koju imam pravo da trazim odstetu i da promjenim na sudu iskaz. A da ja dobijem u tom slucaju duplo veci novac u dogovoru sa firmom i direktorom jer sam tim cinom vjerojatno olaksao njihovu poziciju u slucaju gdje ih tuzi drzava po sluzbenoj duznosti. A da sebe ne dovedem u poziciju da izvisim i ne dobijem nista, nego samo probleme i postanem osoba koja ce biti tuzena i od drzave i od firme i teoretski i od direktora kojeg bi ako je moguce pokusao zastitit da dobije sto manju kaznu. Dali se igram sa vatrom i kako postici da budemo zadovoljni i ja i firma i taj direktor?

[sivko]

Ne možete bit svi zadovoljni.

Iskaz u policiji je snimljen ili je izjava uzeta samo na papir?

Postoji i izjava data inspekciji zaštite na radu.

[G-man]

Prema napisanome, ovdje bi se ipak radilo o dokaznoj radnji. Puno ozbiljnije i gore po vas od obavijesnog razgovora.

Ukoliko sada okrenete priču za 180%, gotovo sam siguran da će vas DORH ići goniti za davanje lažnog iskaza, jer vaš iskaz dan pred policijom u formi dokazne radnje potvrdit će i inspektor rada, kojem ste također dali iskaz. Kada će vas tražiti obrazloženje promjene iskaza, što ćete reći? Nikome se sjećanje ne popravlja protekom vremena, upravo suprotno.

S druge strane, ako navedete ovo što ovdje pišete, otvarate poslodavcu mogućnost da znatno umanji svoju obvezu naknade štete prema vama, a kroz vaš doprinos nastanka iste u vidu nemara.

Znam da želite pomoći čovjeku i to je pohvalno, no po meni, rizik vam je prevelik. No, da ne bude zabune, odluka je samo vaša, mi ovdje samo dajemo svoje mišljenje, a na temelju onoga što nam vi prezentirate.

[SergioM]

Da, tako sam i mislio.

Mijenjam li iskaz, mene moze drzava goniti za lazan iskaz dorh-u koji sam obavio na policiji. Mada mislim da nema istu tezinu iskaz bez svjedoka na policiji i iskaz pred sudom. Da nije bilo te moje izjave dorh-u na policiji, postojala je sansa da sve strane budu zadovoljne na nacin da me je firma financijski obestetila prije davanja iskaza.

Jel moja izjava inspektoru rada utjecala da drzava podigne tuzbu, ili bi to ucinili i bez moje izjave? Ona se desila prije ove izjave dorh-u.

I sada covjeku ne mogu pomoci a da ne rizikujem progon od drzave? Sve u svemu zeznuto i jako rizicno po mene. A na sudu mi nece dopustiti da ista govorim, osim da odgovaram na njihova pitanja. Da mogu izjavio bi pred sudom da covjeka ne krivim, da se radi o postenom covjeku, sto je i istina. Ali i da mogu to izjaviti, sud ne zanima moje misljenje, oni vjerujem tjeraju po svome. Postoji li ikakav nacin da relaksiram optuzbu protiv direktora, a da sebe ne ugrozim?

uređeno: 27. veljača 2021. od SergioM

[sivko]

Pošto je bila povreda na radu policija je obavila svoj dio i javila inspekciji.Zbog događaja i jedni i drugi su išli po službenoj dužnosti tako  da su prijave išle bez obzira na bilo kakvo obeštećenje od strane firme.

Povreda-doktor-policija-inspekcija.Tako ide i da je samo porezan prst.U ovom slučaju je uključen i DO.

[G-man]

prije 15 sati , SergioM je napisao:

Mada mislim da nema istu tezinu iskaz na policiji i iskaz pred sudom.

Nažalost ima, ukoliko se radi o dokaznoj radnji, jer se prije davanja iskaza daju ista upozorenja kao i na sudu.

prije 15 sati , SergioM je napisao:

Postoji li ikakav nacin da relaksiram optuzbu protiv direktora, a da sebe ne ugrozim?

Možete navesti kako mu opraštate, ne uzimate mu za zlo ono što se desilo i nema nikakve zle krvi među vama te apelirate na sud da bude što blaži po pitanju sankcije. To je najviše što možete napraviti, a da sebe ne usosite. To možete reći na kraju vašeg iskaza i inzistirati da se unese u zapisnik.

[SergioM]

, G-man je napisao:

Nažalost ima, ukoliko se radi o dokaznoj radnji, jer se prije davanja iskaza daju ista upozorenja kao i na sudu.

Možete navesti kako mu opraštate, ne uzimate mu za zlo ono što se desilo i nema nikakve zle krvi među vama te apelirate na sud da bude što blaži po pitanju sankcije. To je najviše što možete napraviti, a da sebe ne usosite. To možete reći na kraju vašeg iskaza i inzistirati da se unese u zapisnik.

Ok, zahvaljujem da izdvojenom vremenu i pojasnjenju nekih mojih nedoumica.

[Ruby_Danderfluff]

Pridružujem se, morate govoriti istinu, nemojte imati nikakve dileme oko toga, to je zakonsko pravilo koje postoji zbog mnogo razloga. Znam da biste ljudski htjeli pomoći poslodavcu, ali pomoći ćete mu tako što ćete reći ovo što G-man kaže, a ne da mijenjate iskaz ili lažete o odlučnim činjenicama.