bolnička infekcija

[aknealb]

2 dana nakon operacije visoka temperaturu, jaki bolovi, otok na mjestu operacije, 4 dana me uopće nisu liječili osim što su mi davali tablete za strašne bolove i temperaturu, pisalo je na papiru da bi mi trebali stavljati i hladne obloge ali to je bio prevelik napor za bolničko osoblje pa bi mi ga stavili 1 na dan nakon višesatnih molbi.

sve dane su mi govorili da mi nije ništa uz temp.malo ispod 40, tek 5 dan mi je drugi odjelni doktor(sve vrijeme sam ležao u bolnici sa strašnim bolovima) dijagnosticirao infekciju i odmah na hitnu operaciju, nakon ponovne operacije na kojem je mjesto čišćeno i uzet uzorak nalazi su pokazali stafilokok aureus. naravno zbog činjenice da infekcija nije odmah liječena nego se 4 dana širila uslijedile su još 3operacije. i naravno ogroman bolnički račun,(nemam ono dopunsko osiguranje), bolovanje od 2mj. umjesto 1 tjedan-propušteni prihod.

zanima me ima li smisla tužiti bolnicu za nesavjesno liječenje ili nešto sl. zbog bolničke infekcije? zbog neliječenja infekcije skoro 5 dana?

[medicinar123]

Iako ste ogorčeni doživljenim, za hospitalnu infekciju nema smisla tužiti bolnicu.

[Persevera]

Prikupite dokumentaciju, dokaze i tuzite!

 

Tim je stafilokokom bio zarazen sin glumca Depardieua, tijekom operacije, te je nakon nekoliko godina nesnosnih bolova i neuspjesnog lijecenja javno o tome progovorio i objavio da nema drugog izbora nego se odluciti na amputaciju noge u 28 godini zivota.

[medicinar123]

Kako i što dokazati?

----

U svakoj bolnici na svijetu živi zlatni stafilokok kao i na koži većine ljudi. Npr, samo u Americi od ove bolničke infekcije umre 90.000 ljudi na godinu.

 

Objašnjenje nadilazi ovaj forum.

 

Možda je najjednostavnije reći da vladajuća medicinska paradigma o pobijedi infekcije higijenom i ciljanim lijekovima na slučaju zlatnog stafilokoka funkcionira baš kao i pravda na hrvatskim sudovima.

[KronicnaStranka]

aknealb je napisao:

...ali to je bio prevelik napor za bolničko osoblje pa bi mi ga stavili 1 na dan nakon višesatnih molbi.

sve dane su mi govorili da mi nije ništa uz temp.malo ispod 40, tek 5 dan mi je drugi odjelni doktor(sve vrijeme sam ležao u bolnici sa strašnim bolovima) dijagnosticirao infekciju i odmah na hitnu operaciju,... zbog neliječenja infekcije skoro 5 dana?

 

Tužiti ne treba zbog nastanka bolničke infekcije nego zbog neadekvatnog tretmana te infekcije.

 

Kao što se na sudovima ne "dijeli pravda" nego se primjenjuju zakoni (jer oni nisu institucije pravde nego prava odnosno pravnog sustava države), tako ni objektivna neizbježnost zaraze u određenom postotku slučajeva ne može opravdati neprimjereni medicinski postupak.

 

U tom smislu, upravo to što je bolnička infekcija potpuno očekivani događaj i općepoznato vrlo rizičan, to je i neprimjereni postupak posebno negativan. Dakle, činjenica da se radi o nečem očekivanom je upravo zato posebno otežavajuća okolnost.

[medicinar123]

U tom smislu, upravo to što je bolnička infekcija potpuno očekivani događaj i općepoznato vrlo rizičan, to je i neprimjereni postupak posebno negativan. Dakle, činjenica da se radi o nečem očekivanom je upravo zato posebno otežavajuća okolnost.

 

Iako dosta kasno, srećom je medicina napustila koncept kirurške profilakse koji zastupate.

Naime, Staphylococcus aureus ima bržu sposobnost mijenjanja i razvijanja otpornosti nego ljudski rod sposobnost produkcije novih antibiotika.

Ta činjenica dovela je u pitanje:

1. službenu teoriju po kojoj se Staphylococcusi mogu pobijediti lijekovima

2. općepoznati (tj.kapitalistički) koncept formulacije rizika

[KronicnaStranka]

Ne zastupam nikakvu profilaksu. U konkretnom slučaju konkretnu profilaksu za konkretnog pacijenta je trebao pravovremeno odrediti konkretni liječnik.

 

Nepoduzimanje nikakvih mjera je neprimjerena njega. Ako pak operacije koje su izvedene nisu adekvatni postupak prema medicinskim standardima, kao što to vi tvrdite, onda tek to znači da njega nije bila adekvatna. A kakve to ima veze sa mnom, to mi nije jasno. Nisam ja odredio te operacije niti operirao.

 

Ako bi i uz pruženu terapiju rezultat bio isti, to ne znači da liječnik i ne mora ništa poduzimati.

 

Ne radi se o akademskom pitanju može li se ljudski rod uzročnika pobijediti lijekovima, nego da li je konkretnom pacijentu pružena terapija u skladu sa standardima, pa makar i s malim izgledom na uspjeh. Vi tvrdite da nije - valjda to znate bolje nego ja.

 

Rizik nisam formulirao, pa je besmisleno da govorite radi li se o ovom ili onom konceptu. Vi ste se pozvali u statističkom (kapitalističkom) obliku (putem broja slučajeva) na činjenicu da je infekcija zlatnim stafilokokom očekivani događaj, pa se dakle radi o riziku s ovim ili onim konceptom.

 

Slučajno sam pred neko vrijeme ležao na kirurškom odjelu i vidio da imaju pripremljenu izolaciju s posebnim uputama za osoblje za slučaj bolničkih infekcija. Dakle, rizik je očekivan, procedure definirane, uspjeh veći ili manji, ovisno o nizu faktora.

 

Usput: liječite li vi čovječanstvo ili pacijente? Možda pacijente - usredotočeni na svoju veliku misiju - niti ne primijetite.

[medicinar123]

Zamjena teza i neprikladna ironija ne mogu promjeniti činjenice iz mog prethodnog posta osim ako se niste liječili na krivom odjelu.

[KronicnaStranka]

Prvo par bombastičnih izjava (valjda da bi se impresioniralo sugovornika, uz ironiju na njegov račun da bi mu se odmah pokazalo gdje mu je mjesto):

 

medicinar123 je napisao:

Npr, samo u Americi od ove bolničke infekcije umre 90.000 ljudi na godinu.

 

...

baš kao i pravda na hrvatskim sudovima.

 

medicinar123 je napisao:

...Staphylococcus aureus ima bržu sposobnost mijenjanja i razvijanja otpornosti nego ljudski rod sposobnost produkcije novih antibiotika...

 

Nakon toga podmetanje (i prikriveno pljuckanje po postupcima koji su kolege primijenili):

 

medicinar123 je napisao:

...srećom je medicina napustila koncept kirurške profilakse koji zastupate.

 

pa lijepljenje ideološke etikete (na egzaktni pojam!)

 

medicinar123 je napisao:

.. općepoznati (tj.kapitalistički) koncept formulacije rizika

 

i na kraju opet podmetanje i eskiviranje pozivanjem na nebitne činjenice

 

medicinar123 je napisao:

Zamjena teza i neprikladna ironija ne mogu promjeniti činjenice iz mog prethodnog posta

 

uz završno pljuckanje po kolegama u struci:

 

medicinar123 je napisao:

...ako se niste liječili na krivom odjelu.

 

I, naravno, ignoriranje sugovornikovih neugodnih pitanja (a za logiku - lako ćemo).

 

Sve u svemu, savršeni i provjereni arsenal za bitke velikih ega u tradicionalo zatrovanim međuljudskim odnosima u našim zdravstvenim i sveučilišnim ustanovama.

 

Ali mene vam to ne zanima.

 

Rasprava završena.

[drFreud]

Zanimljiva rasprava i šteta što ste prešli na osobni nivo.

 

Ima li itko podatke o Depardeu case ili općenito je li netko negdje dobio spor oko bolničke infekcije?