Originarno stjecanje vlasnistva

[airslawski]

Naime slucaj je sljedeci:

 

- 1987.godine bracni par dobiva stan od poduzeca u kojem su oboje radili. Istovremeno se prijavljuju na konkretnu adresu i pocinju zivjeti u istom. Stan je nastao tako da je skladiste od poslovnog prostora pregradjeno i fizicki odvojeno od istog. Nikakve promjene u zemljisnim knjigama nisu provedene tj. stan de iure ne postoji.

- ne postoji niti jedan materijalni dokaz (rjesenje, ugovor, neki interni akt poduzeca ili sl.) o predaji stana

- postoje dokazi da je stan u posjedu doticne obitelji u razdoblju od 1987. pa sve do danas (trosila od struje i vode, potvrde o prebivalistu, racuni za komunalije itd)

- u tom razdoblju niti jedna pravna ni fizicka osoba nije postavila nikakav zahtjev, prigovor ili bilo koji drugi oblik protesta koji bi osporavao konkretnu situaciju

 

- 2000. doticno poduzece odlazi u stecaj te danas vise ne postoji, ali u stecajnoj masi doticni stan se nije nasao.

 

- u medjuvremenu jedan bracni drug je preminuo, te se u ostavinskoj raspravi stan nije spominjao (buduci da ne postoji u ocima suda). Nedavno je i drugi bracni drug preminuo. Iza njih je ostao jedan nasljednik (jedinac) koji ima pravo na svu ostavinu (tj. samo je jedan pravni sljednik)

 

E sada, sto mislite, (u odnosu na stan):

1. kakva su prava nasljednika

2. kakva su uopce bila prava nasljednikovih roditelja

3. kako pokrenuti postupak upisa doticnog stana u ZK, odnosno upisati vlasnistvo nasljednika

4. kako uopce postaviti zahtjev sudu

 

 

 

Unaprijed zahvalan!

[felixx]

Vjerojatno ispunjavate uvjete za stjecanje vlasništva dosjelošću.

Treba vidjeti svu papirologiju, i kakav je status te tvrtke u stečaju.

Angažirajte dobrog odvjetnika.

[bovu]

vlasništvo se stiče kupoprodajom,darovanjm ili na drugi zakoniti način.

bračni par je stan koristio temeljem ugovora o najmu

nema rječi o dosijesosti.

ako su koristili stan a nisu imali ugovor o najmu

opet ne postoji mogučnost sticanja stana dosijelošću

stanari su umrli pa nema ko pokrenutu postupak sticanja vlasništva dosjelošću.

 

ako je poduzeće završilo u stečaju i više ne postoji

vlasnik stana je država.

 

nasljednici imaju prava tražiti stan samo ako su stanari

u zakonskom roku podnijeli vlasniku stana zahtjv za otkup stana.

stan može nastaviti koristiti onaj ko je živio u kućanstvi sa bivšim korisnicima stana ali od vlasnika stana mora tražiti novi ugovor o najmu.

[dipl_iur]

nema dosjelosti, tu bih se slozio.

 

dipl.iur.

[felixx]

bovu je napisao:

vlasništvo se stiče kupoprodajom,darovanjm ili na drugi zakoniti način.

bračni par je stan koristio temeljem ugovora o najmu

nema rječi o dosijesosti.

ako su koristili stan a nisu imali ugovor o najmu

opet ne postoji mogučnost sticanja stana dosijelošću

stanari su umrli pa nema ko pokrenutu postupak sticanja vlasništva dosjelošću.

 

 

-stjecanje dodsjelošću propisano je zakonom , dakle i to je zakonit način stjecanja

-ne spominje se ugovor o najmu niti ikakvo plaćanje najma, dakle nema govora o posrednom posjedu

-posjednik je ušao u posjed uz suglasnost vlasnika, dakle, posjed je pošten

-nesporno je da posjednik neometano koristi posjed 23 godine, ima prijavljenu adresu, komunalni prikjučci glase na posjednika (plaća li i komunalnu naknadu, odvoz smeća?)

- nasljednik koji je živio na toj adresi nastavlja koristiti nekretninu, time produljuje kontinuitet posjeda

 

Bivši vlasnik nekretnine više ne postoji. Zapravo se i ne zna tko je sada knjižni vlasnik.

Moglo bi ispasti da je neki drugi pravni subjekt kupio nekretnine tvrtke u stečaju,( sve 'u komadu' -"gospodarsko dvorište sa pripadajućim zgradama" ) pa tamo niti ne znaju da je i taj objekat u njihovom vlasništvu. Takav slučaj bi opet otvorio nova pitanja, ali ne bih rekao da dokida mogućnost stjecanja dosjelošću.

 

Nema logike da nepošteni posjednik-uzurpator ima pravo na stjecanje dosjelošću tužbom protiv pravog, živog uknjiženog vlasnika , a u ovakvom slučaju ne.

 

Stjecanje dosjelošću u svojoj biti polazi od pretpostavke da je vlasnik nepoznat, nestao ili je nekretninu napustio, a istu stiče osoba koja istu koristi nesmetano dugo vremena.

[airslawski]

Slazem se! Naravno da se ne radi ni o kakvon odnosu najma, zakupa, posudbe ili slicno - posrijedi je samostalan posjed .

Komunalije su redovno placane i jos se placaju.

Imovina poduzeca je rasprodana vise razlicitih subjekata, odnosno svatko od njih zna sto je kupio, koliko je kupio i koliko je to platio (privatizacijska pljacka, ali to je za neki drugi topic)

[felixx]

airslawski je napisao:

Komunalije su redovno placane i jos se placaju.

Imovina poduzeca je rasprodana vise razlicitih subjekata, odnosno svatko od njih zna sto je kupio, koliko je kupio i koliko je to platio

 

Nitko nije rekao da će biti jedostavno.

Treba proučiti dokumentaciju.

 

Tko je sada uknjižen kao vlasnik? (tko je vlasnik tog skladišta od kojeg je stan odvojen?)

Je li taj objekat uopće uknjižen, i je li sagrađen prije 1968. godine?

 

Plaća li se komunalna naknada, odvoz smeća, nešto drugo osim komunalnih priključaka?

[airslawski]

Taj stan uopce nije ucrtan u zemljisne knjige-ne postoji. To je skladiste samo fizicki odvojeno od poslovnog prostora i izredjen je stan i taj stan je dan u neposredan posjed navedenoj obitelji. Takodjer nije ucrtano niti u katastru. Sada je vlasnik tog poslovnog prostora lokalni obrtnik koji je isti kupio u stec.post.

Placaju se svi racuni, isto kao i svako drugo kucanstvo, s tim da pokojni bracni par i njihov nasljednik uredno imaju prijavljeno prebivaliste na toj adresi, nadalje stan ima svoju ulicu, broj, posebni ulaz (odvojen od poslovnog prostora).

 

Stvar je u tome da moram krenuti od nekog dokumenta za koji smatram da se nalazi u arhivi nadleznog trgovackog suda za stecaj odnosnog poduzeca, jer se takva odluka poduzeca morala provesti kroz knjige, buduci da u stecajnom post. stan nije bio u aktivi poduzeca odnosno nije usao u stecajnu masu.

 

Samo neznam da li trgovacki sudovi imaju obvezu cuvati dokumentaciju poduzeca koje je prestalo poastojati u stec.post. i koliko dugo i ako da tko ima pravo izvrsiti uvid u istu.

 

I onda na temelju tog dokumenta ovisno kakve je prirode mogu dalje poduzimati korake pred sudom.

 

ALI pretpostavimo da tog dokumenta nema tj. da ne postoji da li se onda moze krenuti na stjecanje vlasnistva kroz dosjelost (odgovara redovna i izvanredna jer i da se dokaze da nije kvalificiran - a sve ukazuje da je - on je posten i samostalan i neprekinut od 1987.god.)

Kako se uopce pokrece postupak za stjecanje vlasnistva dosjeloscu? Treba uzeti u obzir da pravni prednik ne postoji, odnosno prestao je postojati u stecaj. post., a takodjer kroz cijelo vrijeme postojanja posjeda on nije bio osporavan niti od bilo koje fizicke niti pravne osobe.

 

Kad je zgrada sagradjena ne znam, i zasto je bitna 1968.g.?

 

Hvala na raspravi!

[V3]

odgovorila sam ti na pravofiume

[SPQR]

prvo provjeriti je li taj prostor procjenjen u vrijednost i unesen u vrijednost društvenog kapitala bivšeg trgovačkog društva ako nije novi kupac nije vlasnik nego evntualno hfp drugo jedino rješenje vidim u analognoj primjeni članka 372. Zakona o vlasništvu i drugim stvarnim pravima, analogno stoga što se ovo odnosi na zajedničke prostorije u zgradama u kojima su otkupljeni stanovi po zakonu o prodaji stanova na kojima postoji stanarsko pravo