ostavinska rasprava

[nov]

Moj otac i njegov brat vlasnici su dvije kuće. Jednu su sagradili moji roditelji a drugu moj stric no iz nekog čudnog razloga tata ima udio 1/2 u stričevoj kući a stric 1/2 u očevoj.

Moj otac je umro prije mjesec dana te očekujemo ostavinsku raspravu.

Ja i majka želimo se odreći oćevog dijela u stričevoj nekretnini a i stric se želi odreči svog djela u našoj nekretnini. Zanima me dali se to može obaviti na ostavinskoj raspravi ili se mora pokrenuti posebni postupak pošto stric nije nasljednik po prvoj liniji te dali se na to treba platit neki porez ?

[Matrix]

Postovani,

sukladno odredbama Zakona o nasljedjivanju,odricanje od nasljedstva nemoze biti djelimicno ni uvjetovano.

Prihvatite se nasljedstva iza umrlog oca(vi i majka),a kasnije sa stricem mozete urediti medjusobne suvlasnicke odnose(mirno razvrgnuce),

Za vas i majku nema placanja poreza.

[Floki]

Postovani,

sukladno odredbama Zakona o nasljedjivanju,odricanje od nasljedstva nemoze biti djelimicno ni uvjetovano.

 

Ovo nema veze sa postavljenim upitom.

I nije baš posve točno.

Ovo vrijedi za odricanje od cijelog nasljedstva, ali ne i za ustup (odricanje u nečiju korist) koji može biti djelomičan.

 

Odgovor na upit iz prvog posta je da stric ne može sudjelovati na ostavinskoj raspravi iza vašeg oca jer nije nasljednik.

Prihvatiti nasljedstvo možete obje ili jedna od vas može drugoj ustupiti nasljedstvo, a nakon toga sa stricem, kako je spomenuo matrix, nakon pravomoćnosti rješenja o nasljeđivanju rješavate suvlasničke odnose drugim pravnim poslovima (ugovor o kupoprodaji, darovanju, razvrgnuću...).

[Matrix]

Floki,zar treba naglasavati da stric nemoze sudjelovati na ostavinskoj,i "korisnik NOV"je to vec napisao,da stric nije nasljednik.

[Matrix]

Da,ustup se nebi smatrao odricanjem od nasljedstva.Medjutim,nema potrebe da majka i sin,bilo s koje strane vrse ustup,jer i bez toga mogu urediti svoje odnose sa stricem,ali nikako nepomisljajte to rijesiti kupoprodajom ili darovanjem.

[nov]

Zahvaljujem vam na odgovoru, no zanima me još nešto.

Naime jučer sam pronašla nekakav ugovor o diobi nekretnina koji su moj otac i stric sastavili još 2005 g kod nekog odvjetnika ali ga nisu potpisali jer je moj otac u to vrijeme bio u bolnici i na kraju je to sve ostalo tako kako je. Uglavnom prema stričevim rječima kad bi oni bili taj ugovor predali i potpisali trebali bi platiti porez na neku razliku cijene u nekretninama no pošto nijedan u to vrijeme nije imao te novce jednostavno se odustalo od toga. Uglavnom mi sad to želimo rješiti čim prije pa me zanima koji je najjeftiniji način da se to napravi ?

[bovu]

nakon što rješite ostavinsku svi suvlasnici podnijeti podnijeti užbu za razvrgnuće (tuženi stric). normalno uz dogovor sa stricem.

sudu dostavite vaš dogovor i sud donese odluku, prema dogovoru.

raspitajte se u nadležnom sudu možda možete pokrenuti postupak mirenja koji je besplatan.

nakon razvrgnuća svaki vlasnik (ili suvlasnici ) plaća porez samo na dio nekretnine(vrijednost) za koji je povečano njihovo vlasništvo.

procijenu vrši porezna ili tjekom sudskog postupka sudu predložite da odredi vještaka .

procijenite šta je isplativije.

[Matrix]

Nije bas tuzba,prije bi bio prijedlog(predlagac i protustranka),ali zbog cega to raditi putem suda,niti ce biti placanja poreza ako su ispunjeni uvjeti iz clana 11 st.8.Zakona o porezu na promet nekretnina.

Članak 11.

Porez na promet nekretnina ne plaćaju:

......

8. osobe koje razvrgnućem suvlasništva ili pri diobi zajedničkog vlasništva na nekretnini stječu posebne dijelove te nekretnine pri čemu omjer stečenog posebnog dijela odgovara omjeru idealnog suvlasničkog dijela na toj cijeloj nekretnini prije razvrgnuća suvlasništva ili diobe zajedničkog vlasništva. .

[Floki]

Floki,zar treba naglasavati da stric nemoze sudjelovati na ostavinskoj,i "korisnik NOV"je to vec napisao,da stric nije nasljednik.

 

Postavljač pitanja je napisao : može li se to sve riješiti na ostavinskoj raspravi (pritom nije sporno da stric nije nasljednik, već je upitopostavljača zanimalo može li se to riješiti sa stricem na ostavini iako on nije nasljednik)? Ja sam napisao da ne može, jer stric nije nasljednik pa ni ne može sudjelovati na ostavinskoj raspravi na koju se pozivaju samo ostaviteljevi nasljednici.

Dakle, treba znati i protumačiti pitanje i shvatiti što je upitopostavljač htio pitati, nije dovoljno znati samo čitati.

[Floki]

Da,ustup se nebi smatrao odricanjem od nasljedstva.Medjutim,nema potrebe da majka i sin,bilo s koje strane vrse ustup,jer i bez toga mogu urediti svoje odnose sa stricem,ali nikako nepomisljajte to rijesiti kupoprodajom ili darovanjem.

 

Treba malo imati i prakse o onome o čemu se piše, ne samo naklapati u teoriji.

Treba znati što je svrha (cilj) koji nasljednici žele postići.

U konkretnom primjeru praktičnije je da taj dio koji se tiče nekretnine koja je u suvlasništvu sa stricem naslijedi samo jedan od nasljednika, koji će onda sklapati ugovor sa stricem. Tada će ovjeru potpisa kod bilježnika (ili solemnizaciju) vršiti samo jedan nasljednik, a ako se oba prihvate nasljedstva, onda će oba morati ići kod bilježnika.

Ako im to nije problem, neka oba nasljednika prihvate nasljedstvo. No, mogu si i pojednostaviti na opisani način.

Puno puta su mi na ostavinskoj raspravi bili nasljednici (njih 7, 8, ili više - jednom čak 13) koji veze s nekretninom koja je bila predmet nasljeđivanja nisu imali (jer je ista prodana još za života ostavitelja). Postupak je u biti pokrenuo kupac koji se nije upisao u zemljišne knjige zbog pogrešnog opisa nekretnine. Kako nitko od njih nije htio prihvatiti nasljedstvo na toj nekretnini, uvijek sam im sugerirao da jedan od njih prihvati nasljedstvo i da onda taj sa kupcem zaključi aneks a ne da svih 13 idu kod bilježnika, svaki za svoju 1/13 dijela, što je gnjavaža svima.

Treba dakle uvijek tražiti svrhu nekog posla.

Pozdrav!

[Matrix]

Postavljač pitanja je napisao : može li se to sve riješiti na ostavinskoj raspravi (pritom nije sporno da stric nije nasljednik, već je upitopostavljača zanimalo može li se to riješiti sa stricem na ostavini iako on nije nasljednik)? Ja sam napisao da ne može, jer stric nije nasljednik pa ni ne može sudjelovati na ostavinskoj raspravi na koju se pozivaju samo ostaviteljevi nasljednici.

Dakle, treba znati i protumačiti pitanje i shvatiti što je upitopostavljač htio pitati, nije dovoljno znati samo čitati.

ok,vi ste rekli da nemoze rijesiti u ostavinskom postupku,ali nevidim da je prije vas bilo tko rekao da moze..

I vezano za vasu praksu,da bilo bi jednostavnije,ali ko garantuje da se izmedju majke i djeteta u buducnosti nece poremetiti odnosi,a jedno je onom drugom ustupilo svoj nasljedni dio,sto znaci da rizik postoji.

[Floki]

ok,vi ste rekli da nemoze rijesiti u ostavinskom postupku,ali nevidim da je prije vas bilo tko rekao da moze..

I vezano za vasu praksu,da bilo bi jednostavnije,ali ko garantuje da se izmedju majke i djeteta u buducnosti nece poremetiti odnosi,a jedno je onom drugom ustupilo svoj nasljedni dio,sto znaci da rizik postoji.

 

Ponavljam još jednom: Treba razumjeti što je upitopostavljač htio pitati, nije dovoljno samo znati čitati, već i protumačiti pročitano.

Sapienti sat.

[nov]

Članak 11.

Porez na promet nekretnina ne plaćaju:

......

8. osobe koje razvrgnućem suvlasništva ili pri diobi zajedničkog vlasništva na nekretnini stječu posebne dijelove te nekretnine pri čemu omjer stečenog posebnog dijela odgovara omjeru idealnog suvlasničkog dijela na toj cijeloj nekretnini prije razvrgnuća suvlasništva ili diobe zajedničkog vlasništva.

 

Molim vas da mi objasnite malo bolje ovaj članak jer iskreno nisam baš neki znalac što se tiće tih pravnih zavrzlama.

Kako to rješiti bez suda?

[Matrix]

Postovani Nov,

mislim da ce te ovako najbolje shvatiti.

Npr.suvlasnik ste u omjeru idealnog dijela 1/2,nekretnine cija je povrsina 100 m2,geometrijskom podjelom pola/pola vama pripada 50 m2,na sto neplacate porez,no ako se podjelom utvrdi da ste podjelom stekli npr 70 m2,onda na tih 20 m2 placate porez.

[bovu]

porezna se nebi u potpunosti složila sa takvim shvaćanjem.

 

u pitanju je vrijednost imovine koja se djeli a ne kvadratura.

 

ako ukupna imovina suvlasnika vrijedi 1.000,00 kuna. imovina svakog suvlasnika vrijedi 500,, kuna.

ako razvrgnućem suvlasništva jedan suvlasnik dobije dio ukupne imovine u vrijednosti 600,00 kuna a drugi suvlasnik dobije 400,00 kuna (po dogovoru suvlasnika)

suvlasnik koji je u diobi dobio imovinu veče vrijednosti plaća porez na razliku vrijednosti.(po procijeni porezne)

plaća porez na 100,00 kuna .

 

kod razvrgnuća suvlasništva najbolje je koristiti usluge sudskog vještaka

odredi ga sud, napravi procijenu ukupne vrijednosti imovine i vrijednosti imovine koja pripada svakom suvlasniku.

takvu procijenu porezna nemože pobijati.

[Matrix]

100% si u pravu "bovu",u pitanju je vrijednost,no uzeo sam kao primjer nekretninu,gdje bi diobom nastale dvije jednake cjeline,iste vrijednosti.

Ovo samo kako bi korisnik Nov ugrubo stvorio sliku o cemu se radi u clanku 11 st.8.

[nov]

TNX na svemu. Sad mi je sve jasnije. Uglavnom to su i moj stric i tata pokušali napraviti onim ugovorom koji sam spominjala prije u forumu no nažalost nije nikad podpisan. Na nama je da ponovno napravimo takav ugovor i da pokrenemo postupak nakon ostavinske rasprave.

Puno hvala svima.