Problemi s pronalaskom novčanika

[Korry]

Molim pomozite savjetom.

 

U kratkim crtama - pronašao sam novčanik, vratio sam novčanik, tjedan dana kasnije na vrata mi je pokucala policija - vlasnik novčanika je prijavio lažnu krađu ogromne svote novca. Sada, mjesec dana kasnije, mi dolazi obavijest o dokazivanju kaznenog djela. U dopisu piše svašta nešto krivo, od svote koja je bila u novčaniku pa do mjesta pronalaska istog i nebuloze tipa ciljanog dolaska u trgovački centar radi otuđivanja imovine. Zatim navode da mogu predložiti postupke dokazivanja i ročište, ali ono što u dopisu ne piše je - kako ja točno trebam reagirati na tu obavijest? Ne spominju se nikakva ročišta, datumi ili rokovi, samo ime sutkinje.

 

Zanima me i mogu li prijaviti lažnu optužbu, kome i kako?

[bovu]

kome si predao novčanik ?

[Korry]

Vraćen je na info pult u trgovini.

[Mrljavac]

A, sačekaj, nešto tu "smrdi" (kad moram tako napisati).

Vjerojatno nisi napisao sve.............okolnosti........ ?

[dzolix]

Zasto mislite da je vlasnik prijavio laznu kradju ili gubitak novca. Vecinom se desava da neko ukrade ili pronadje novcanik uzme novac i baci novcanik ,, i onda neko drugi pronalazi taj isti novcanik . Ako nema dokaza da ste bas vi ukrali novcanik ,uzeli novac slobodni ste. Vi se samo dovodite u vezu sa novcanikom i sta je mozda bilo u njemu.

[drot13]

I samo na osnovu toga ne može biti nikakve kaznene odgovornosti.

 

Kao što kaže Mrljavac, ili tu ima još nešto ili je to toliki pucanj u prazno da stvarno nema smisla...

[Korry]

Mene samo zanima kako treba reagirati na obavijest o dokazivanju kaznenog dijela. I može li se išta po pitanju lažne prijave.

 

Cijela priča je zapravo skroz nebulozna - novčanik je pronađen u trgovini, vraćen na info pultu, 'pronašli' su me preko sigurnosnih kamera, dao sam izjavu u kojoj sam naveo sadržaj novčanika u kojem je bilo nešto sitnih novčanica, dokumenti, kartice itd, u isto vrijeme su popričali sa svjedokom koji je bio sa mnom koji je dao istu izjavu, mislio sam da je tu priča gotova, ali vlasnik novčanika tvrdi da je u novčaniku bilo daleko više novca, cca tisuću eura više i tako dolazimo do ove obavijesti.

[G-man]

Vjerojatno se ne radi o sudu, već ste dobili obavijest o provođenju dokaznih radnji od strane DORH-a (čl. 213. ZKP-a). Obavijest suštinski znači da je započelo istraživanje protiv vas, a vjerojatno radi kaznenog djela utaje (moja pretpostavka). Imate pravo predložiti provođenje pojedinih dokaznih radnji (npr. ovog vašeg svjedoka) ili održavanje dokaznog ročišta sucu istrage. Nekog fiksnog roka nema, ali oportuno je to napraviti čim prije. Ne bi bilo loše angažirati i odvjetnika kaznenjaka.

[Korry]

Hvala, da, to bi bilo to, kaže dopis da je kazneno djelo krađe, ali ja i dalje ne kužim na koji način se to predlaže? Pismeno? Kome? Navedenoj sutkinji ili..? Moram li u tom dopisu opisivati događaj, izjašnjavati se, pozivati na zapisnik od razgovora ili što?

[G-man]

Dakle, idu na krađu? To bi značilo da vlasnik novčanika tvrdi da ste mu ga vi "maznuli". Malo kontradiktorno, obzirom ste ga vratili na pult, što kradljivci inače baš i ne rade. Ali, moguće je da je netko drugi ukrao novčanik, uzeo lovu i onda ga bacio, a vi "nasjeli".

 

Provođenje dokaznih radnji tražite pismeno od nadležnog Državnog odvjetništva, onog od kojeg ste i dobili obavijest. Trebate samo obrazložiti iz kojih razloga tražite da se ispita u svojstvu svjedoka, osoba koju predlažete. Spomenuli ste video-nadzor - je li dio u kojem ste našli novčanik pokriven kamerama?

[Korry]

Je, na snimci se vidi gdje je i kako novčanik nađen, ali se ne vidi vraćanje. snimku su pregledali policajci koji su se bavili slučajem.

[G-man]

Zašto se ne vidi vraćanje? Nema kamera ili...?

 

Inače, po mom mišljenju ovo ne bi bila krađa, već utaja, jer vi niste oduzeli drugom novčanik, već ste ga našli i to još postoji na snimci. Realno, kako ste novce mogli uzeti vi, tako i oni na pultu. U tom smjeru se treba i braniti, ispričati kako se desilo, navesti svjedoka, a u konačnici istaknuti i da nemate saznanja o tome što se događalo nakon što ste novčanik ostavili na pultu kao i nelogičnost da nađete novčanik na mjestu pokrivenom kamerom, zatim uzmete novac iz njega i onda ga vratite?!

 

Ponavljam, poželjno je uzeti odvjetnika kaznenjaka, da se ne zeznete u iznošenju obrane.

[MARČICA]

Slažem se sa tumačenjem gos. G-man, samo mislim da osim Vas i osoblja na pultu je novac iz novčanika je mogla uzeti i treća osoba koja ga je potom bacila na mjesto gdje ste ga vi pronašli. Ukoliko su na mjestu pronalaska postavljene kamere, onda na njima mora biti snimljeno i kako je novčanik dospio tamo, isto kako je zabilježeno kada ste ga vi pronašli. Ja bih išla u tom smjeru. Tražila bi detaljnije pregledavanje kamera.

Spominjete svjedoka, da li ste pred istim otvorili i pregledali što ima u novčaniku u trenutku pronalaska, to bi također mogao biti valjan argument.

U svakom slučaju bazirala bi se na sve osobe koje su bile u kontaktu s novčanikom, pregledavanje snimaka kamere i iskaz svjedoka.

 

U svakom slučaju odvjetnik koji dobro poznaje kazneno pravo Vam je neophodan, kad ga već niste uzeli prilikom odlaska u ODO.

[Korry]

Dobar dan.

 

Ovo je još uvijek aktualno i trebam savjet.

 

Odvjetnika i dalje nemam, nemam ga s čime platiti. Vlasnik novčanika ostaje kod svoje tvrdnje, sudac prijeti zatvorom, a ja sad više samo želim sve to završiti. Uglavnom, želim tom čovjeku dati koliko već traži novaca da me ostavi na miru

 

Prvo pitanje je - može li se to? Ja laički pretpostavljam da može jer je sudac pitao je li šteta kompenzirana ili ne.

 

Drugo pitanje je - kako da to uradim, nemam nikakve podatke od čovjeka, nikad ga nisam vidio uživo i nikad nismo prozborili niti riječi. Imam samo ime i prezime sa sudskih dopisa, nikakav broj telefona ili adresu ili išta.

 

I zadnje pitanje je, kako da saznam svotu koja je potrebna da se to završi jer nigdje ne piše točno?

[sivko]

Zbog čega bi netko nekome dao lovu kad taj ne može dokazat koliko love je bilo u novčaniku ni tko ga je ukrao.

 

Dakako da se može doći do osobe.Podatke zana i policija i DI a i sud.

 

Valjda piše u optužnici koliko novca je bilo.

 

Kada bi se šteta kompenzirala išla bi uvjetna osuda.

[Korry]

Zbog čega bi netko nekome dao lovu kad taj ne može dokazat koliko love je bilo u novčaniku ni tko ga je ukrao.

 

Da ne ulazim u duga objašnjavanja, zbog ozbiljnih zdravstvenih problema ne smijem si ni pod razno dozvoliti stresove poput ovog i želim, odnosno moram to završiti ove godine.

 

Koga konkretno moram pitati za podatke i na koji način?

 

U optužnici i njegovoj izjavi stoje različite cifre, pretpostavljam da je bitna ona koja piše u optužnici. Ima li neka procedura oko te kompenzacije 'štete'?

[sivko]

Najbolje pitat DO.

 

Zašto bi bile dvije?

[felixx]

 

Ovo je još uvijek aktualno i trebam savjet.

 

Odvjetnika i dalje nemam, nemam ga s čime platiti. Vlasnik novčanika ostaje kod svoje tvrdnje, sudac prijeti zatvorom, a ja sad više samo želim sve to završiti. Uglavnom, želim tom čovjeku dati koliko već traži novaca da me ostavi na miru

 

Dobro, jesi li ti na kraju maznuo tu lovu iz novčanika ili nisi?

Ako jesi, onda nemoj tražit savjet kao da nisi (ne laži svom 'odvjetniku').

 

Ako nisi, onda se , oprosti na izrazu, prestani ponašati kao bedak!

Jer upravo to je tvoj problem - ponašaš se kao da jesi kriv. Još bi na kraju i priznao nedjelo i platio čovjeku koji te lažno optužio, i popušio kaznu?

 

Bio si škrt i nisi angažirao odvjetnika? Da jesi, vrlo vjerojatno bi osvjetnik došao samo jednom, i optužba bi bila odbačena.

 

Kad i našao novčanik, je li u njemu bilo novca? Koliko novca? Dokumenti? Koji dokumenti?

 

 

Da ne ulazim u duga objašnjavanja, zbog ozbiljnih zdravstvenih problema ne smijem si ni pod razno dozvoliti stresove poput ovog i želim, odnosno moram to završiti ove godine.

 

 

A zašto ti misliš da će stresovi prestati?

[Korry]

Najbolje pitat DO.

 

Zašto bi bile dvije?

 

Stvarno ne znam zašto su dvije.

 

Što, samo nazovem centralu u Gajevoj i pitam?

 

Dobro, jesi li ti na kraju maznuo tu lovu iz novčanika ili nisi?

Ako jesi, onda nemoj tražit savjet kao da nisi (ne laži svom 'odvjetniku').

 

Nisam.

 

Ako nisi, onda se , oprosti na izrazu, prestani ponašati kao bedak!

Jer upravo to je tvoj problem - ponašaš se kao da jesi kriv. Još bi na kraju i priznao nedjelo i platio čovjeku koji te lažno optužio, i popušio kaznu?

 

Upravo tako. Platio bih čovjeku, samo da sve to završi. Dok je cijeli taj cirkus počeo htio sam samo istjerati pravdu, ali okolnosti su se promjenile i više si ne mogu priuštiti povlačenje po sudu. I da, znam da sam bedak.

 

Bio si škrt i nisi angažirao odvjetnika? Da jesi, vrlo vjerojatno bi osvjetnik došao samo jednom, i optužba bi bila odbačena.

Bio sam kod odvjetnika, tražio je 800kn samo da napiše izjavu plus ne sjećam se koliko za konzultacije, ja nisam imao, nadao sam se da će zdrav razum biti od neke koristi i tako i dalje nemam odvjetnika. (Da ne bi bilo kako nemam za odvjetnika a imam za platiti 'odštetu' - nemam ni to, rješavat ću kreditom)

 

Kad i našao novčanik, je li u njemu bilo novca? Koliko novca? Dokumenti? Koji dokumenti?

Bilo je doslovno par kuna i hrpa dokumenta, zdravstvena, osobna, pokazi, ne znam što sve ne i masa kreditnih kartica. Sve je vraćeno na info pult.

 

A zašto ti misliš da će stresovi prestati?

Neće generalno prestati, naravno, ali bude jedan ogroman manje.

[drot13]

... sudac prijeti zatvorom...

 

Sudac prijeti zatvorom?

 

Koje dokaze imaju osim činjenicu da si ti donio novčanik na pult?

 

Mislim, i dalje mi se čini da nam ne govoriš sve, jer ovo jednostavno nema smisla.

[Korry]

Sudac prijeti zatvorom?

 

Koje dokaze imaju osim činjenicu da si ti donio novčanik na pult?

 

Mislim, i dalje mi se čini da nam ne govoriš sve, jer ovo jednostavno nema smisla.

 

Pa da, nema smisla! Od samog početka cijeli taj cirkus nema smisla. Imaju snimku kamere gdje sam našao novčanik kako leži na polici u dućanu bez vlasika igdje blizu, moj iskaz, iskaz mog svjedoka i iskaz vlasnika novčanika.

 

Sudac je na zadnjem saslušanju rekao da tratim njegovo vrijeme i da sam mogao jednostavno priznati krivnju i da je sve kako vlasnik novčanika kaže i dobiti uvjetnu, ali da ovako nije siguran u tako blagu kaznu.

 

No, da ponovim pitanje - kako da ja tom čovjeku dam što hoće pa da me više ostave na miru?

Sivko kaže da pitam DO, to znaći da zovem broj odavde? http://www.dorh.hr/Default.aspx?sec=20

[G-man]

Moram priznati da mi je ovo vrlo nelogično ponašanje sa strane Korry-a, ali tako je kako je.

 

Podatke o oštećeniku možete tražiti ili od njegova opunomoćenika (ako ga ima) ili od suda. Jasno vam je da će takav postupak biti ravan priznanju?

 

P.S. Sudac sasvim sigurno nije "prijetio" nikakvim zatvorom, već vjerojatno i sam uviđa o čemu je riječ, ne može vam pomoći jer ne smije, a ovako se samo gubi vrijeme, pa mu je onda u interesu to sve prije završiti.