Preteška situacija

[razočaran]

Pišem u ime prijatelja, koji nema snage da sam zatraži stručnu pomoč.

U jednom danu od najsretnijeg čovjek na svijetu postao je najtužniji čovjek.

Sa »bivšom« su se vjenčali prije 14 mjeseci, prije mjesec dana dobili su sina, nije bilo sretnijeg čovjeka od njega.

Živjeli su u kući koju su jim dali njegovi roditelji, kuću su obnovili prije vjenčanja po njenoj želji, sve je bilo idealno.

Dolaskom iz porodilišta sa njima u kuću dolazi i njena majka i mlađa sestra da joj »pomognu«. Dijete nesmije uzeti u ruke jer nema pojma kako se radi sa djetetom (iako ga kupa, ali u ruke da ga drži nesmije uzeti).

Pet dana nakon dolaska iz porodilišta, njena majka je odvodi kući da se odmori jer je na selu prevelika buka i nemože se odmoriti. Pristao je na to bez prepirke, ali drugi dan kada je došao da vidi suprugu i dijete, priča se mijenja, popljuvali su ga i ona je rekla da se ne želi vratiti. Nije mogao vjerovati, molio je da se odmori i razmisli. Pri svakom dolasku mijenjala je razlog odlaska. Kod kuće je vidio da je pokupila sve svoje dokumenta, diplomu, svu dječju garderobu koje je bilo jako puno. Na pitanje zašto je uzela diplomu, odgovorila je da zato što se nemisli više vratiti.

Otišao je na centar za socijalni rad, porazgovarao i zmolio da ne poduzimaju ništa jer želi da se vrati. Napomenuo je da se možda radi o depresiji poslije porođaja i da ona ne žli stručnu pomoč.

Gospođa je pod jakim utjecajem njenih roditelja i ima utisak da se manipulira sa njom. Na nju nije nikada podigao glas, nikada se nisu svađali, jednostavno je otišla i sada kaže da želi sporazumni razvod. Prilikom odlaska pokupila je sav novac koji je bio dobijen za dijete za tih par dana (nekoliko tisuča kn). Novac koji su dobili na svadbi, oročio je i njoj dao punomoč, a sve troškove svadbe platio je sam. Poslije odlaska pokušala je podiči taj novac, ali joj u banci nisu dozvolili podiči bez njega i o tome su ga obavijestili. Prijatelj ima OPG, njeni roditelji zamjeraju što nije imala punomoč za raspolaganje računom od OPG-a. Moram napomenuti da su njeni roditelji slabog imovinskog stanja, kod prijatelja je imala baš sve, imala je auto na raspolaganju sa kojim je išla na posao, ali tankala nije jer je to njegov auto i njegova obaveza . . . .

Svoju plaču (oko 6.000 kn) trošila je na sebe i svoje roditelje i braču.

Dijete je sada staro mjesec dana, da bi ga viđao mora putovati 40 – 45 km u jednom smjeru. Ona želi da svakodnevno viđa dijete, to je velik financijski zalogaj, a i rad na zemlji zahtijeva svoje. Problem je što se neprijatno osječa u njihovoj kući. Supruga nema svoju sobu, nego su posjeti u dnevnoj sobi, uz obavezno pisustvo njenih roditelja. To je približna situacija, nema tajni nije ju je maltretirao, nije odlazio od kuće sa prijateljima, nije pijančio, nije bio sa drugom, jednostavno je otišla sa djetetom sa namjerom da se ne vrati.

Ona kaže da želi sporazumni razvod, ali da mora biti sve tako kako ona želi inače će ići sa tužbom. Sada žali pola novca od vjenčanja (iako je htjela podići sve), traži regal i hladnjak koji je dobiven od njene rodine, i još neke sitnice. To uopšte nije upitno, ali ona od njega traži da se obaveže na svakodnevne posjete djeteta na jedan sat.

Prijatelj se boji da če zauvijek izgubiti sina jer neće biti u prilici da sa njim naveže roditeljsku ljubav, boji se da ga dijete neče ni prepoznati jer je jako malo. Strah postoji i od utjecaja njenih roditelja na dijete. Alimentacija i plačanje nije upitno, čak bi davao i više od obaveznog.

Pitanja:

Kako u nastaloj situaciji rješiti posjete djetetu, a da to nemora biti u kući njenih roditelja, zna da postoji u CZSS posebana soba za viđanje tako malog djeteta. Strah ga je da ne potpiše nešto što če na kraju zahtijevati dug sudski spor ( a dijete bude u međuvremenu raslo).

Postoji li mogučnost da dijele skrb (naravno kad dijete poraste toliko da ne ovisi samo o majci (dojenje)), da je dijete tjedan ili mjesec dana kod jednog roditeja, pa onda kod drugog?

Koliko mora biti dijete staro da ima pravo da ga uzme barem svaki drugi vikend da je dijete sa njim?

Da li je mogučnost viđanja (svakodnevno) ujedno i njegova zakonska obaveza (gledajući prirodu posla kojim se bavi, neće biti u mogučnosti da se svakodnevno vozi 90km na sat vremena, a da ona to iskoristi kao njegov nemar do djeteta)?

Postoji li zakonska odredba po kojoj bi podijelili posjete, da jednom on dođe vidjeti dijete, drugi puta da ona dovede dijete k njemu?

Pošto je bila zaposlena na određeno vrijeme, i sada je bez posla, mora li se bojati i uzdržavanja besposlene bivše supruge?

Pristati na sporazumni razvod ili zatražiti sudski razvod? Po njenom, ako ne pristane na sporazum (kako ona želi), onda ona ima i drugih potraživanja koja ne želi reći.

Može li ako ona na CZSS podnese zahtijev za sporazumni, na CZSS doći sa odvjetnicom/odvjetnikom?

Ona je rekla da je bila u CZSS, i podnijela zahtjev za sporazumni razvod, ali jučer je otišao u CZSS i tamo su mu rekli da od nje nisu zaprimili ništa. Sumnja da su je njni roditelji odveli CZSS, ali da nisu bili prisutni i da je samo ušla i izišla iz CZSS-a.

Šta učiniti u ovakvoj situaciji, bojim se da ne potpiše nešto što če kasnije utjecati na njega, jer trenutno je u nekom drugom svijetu i nemože vjerovati da se to dešava njemu i zašto se to dešava.

Može li netko preporučiti dobru odvjetnicu/odvjetnika za obiteljsko pravo na području Osječko Baranjske županije?

Pošto smo jako dobri prijatelji, u njegovim očima vidim da bi prešao preko svega, samo da bi bila obitelj na okupu, da je sa njom i sinom.

Lijep pozdrav

[virtalni]

za pocetak, neka ne potpisuje ništa!! niti daje išta (novac, vozilo, i sl)! osim alimentacije za dijete (a to iskljucivo uplatom na racun od majke, nikako na ruke!, s naznakom alimentacija za mjesec/godina).

ako moze, neka pokupi sav novac za

zajednickih/opunomocenih racuna!

 

takodjer, ni slucajno vracati ikakove stvari iz obiteljske kuce!

 

ikakav papir ako dobije od bivse, neka ga uzme, ali bez potpisivanja, neka ga procita sam, uz prisustvo odvjetnika, ili trece osobe...

 

bojim se da mu ne gine nego putovati do djeteta, jer dok je dijete tako malo mislim da i nema smisla traziti da ono putuje do njega.

 

po mogucnosti neka netko podje s njime sestra/brat/vi/otac/majka - radi svjedoka

njenoga eventualnoga ponasanja i sl...

 

bivsa ce ga naravno pokusavati ucjenjivati svime i svacime.

 

skrbnistvo ce sigurno njoj pripasti kada je dijete tako maleno.

dodje li do tuzbe dobiti ce vidjanje 1-2 dana tjedno i svako drugi vikend...

(tu neka ne poklekne ako mu bivsa ponudi kompromis te ako joj da neke novce da ce ga moci vidjati cesce!)

[razočaran]

@Virtalni, hvala na savjetima.

Svaki savjet je dobrodošao jer nitko od nas nema niti približno iskustvo kao što je ovo.

Hvala za savjet što se tiče vračanja njenih stvari. On je odnio svu sinovu garderobu koja je bila kod njega, odnio joj je i njenu garderobu.

Prijatelj mi govori da je pročitao da on nema pravo pokrenuti razvod dok dijete ne navrši godinu dana života, a nezna zašto ona govori da je pokrenula, a na CZSS nemaju zaveden njen dolazak.

Čitam obiteljsko pravo, i nigdje nisam naišao na nešto slično tomu.

Da li je to točno?

U čl.122 Obiteljskog zakona piše da se troškovi obilaska mogu dijeliti. Naravno to piše u zakonu, ali kakvo je tumačenje zakona to neznam.

Može li netko komentirati čl. 122?

Lijep pozdrav

[Chrono]

Koje su konkretno ženine pritužbe na dosadašnji suživot?

[felixx]

Svaki savjet je dobrodošao jer nitko od nas nema niti približno iskustvo kao što je ovo.

 

Masa očeva ima svakakva iskustva , samo u tom pogledu ima strahovito puno zataškavanja. Vodi se pravi ideološki rat protiv očeva.

 

Pročitaj pažljivo ovo:

 

Diskriminacija očeva u postupku razvoda

 

Imaš tu svakakvih obrazaca šikaniranja koja doživljavaju očevi, a tu uopće i nisu navedeni nedavni još gori slučajevi iz naše svakodnevice koji se u međuvremenu događaju.

To što se događa u tvom slučaju nije uistinu ništa neuobičajeno - pa se moramo zapitati zašto se o tome više ne piše i raspravlja.

 

A obzirom da se tu zapravo radi i o obrascu šikaniranja i emocionalnog terora i zlostavljanja oca, evo imaš i o obiteljskom nasilju:

 

Mit i istina o obiteljskom nasilju

 

Neka si prijatelj sve pažljivo pročita da znade što može očekivati!

[tom kž]

Ja sam dobio preporuku centra da dijete živi samnom ali bez obzira na to sud nije postupio po toj preporuci iako je i supruga tražila isto a što se tiče nasilja i laznih prijava tu sam valjda rekorder koliko sam prijava dobio

[Željac047]

Poštovani g-din razočaran upravo kao što Vam piše felixx sad se događa i Vašem prijatelju, pa bih imao par sugestija za njega, inače, slično sam i ja prolazio i radio greške koje sada, nesvjesno, radi Vaš prijatelj, zato i suosjećam sa njim, mada sam imao i znanje i upornost pa sam sve, ipak, preokrenuo u svoju korist, tj., sada se pokazalo, korist svoje djece:

 

1. Vidim, tu se piše kao da je rastava braka završena i da je već sve gotovo, mada je to samo početak, brak još uvijek formalno-pravno postoji, a vjerujem da će i postajati još jako dugo i da će to sve ovisiti o Vašem prijatelju i njegovom sadašnjem pristupu, samo se, momentalno, treba smiriti, jednostavno, sačekati, ne forsirati, jer u tom forsiranju može počiniti neku pogrešku koju će kasnije ispaštati, znam da mu nije lako, ali....

2. Nadalje se piše da je obvezatan plaćati neku alimentaciju, ma koja alimentacija.., pa ista još nije niti privremeno, a niti trajno određena, temeljem čega da je plaća, temeljem njezinih riječi?

3. Kakav odlazak svakodnevno, kako to ona zahtijeva, jednostavno obići svoje tek rođeno djetešce, ali kad stigne, a ne svakodnevno kako to ona zahtijeva, znam da je teško ne vidjeti svoje djetešce, ali kako se sada on postavi, tako će mu se dalje odvijati situacija i sve će se reflektirati na budućnost...

4. Prilikom obilaska djeteta, ne davati nikakve novce, jer će to najmanje djetetu koristiti, jednostavno mu kupiti što misli da je neophodno (robicu, bebimil ili sl. što dijete koristi, pelene isl...), nikakve novce ne davati...

5. Ne obilaziti previše CZSS, jer je to njoj u interesu, zna se kako i na koji način u CZSS to tretiraju, karikiram njihovo možebitno razmišljanje: "Da joj je bilo dobro, nebi otišla i nebi je sada on na sve načine pokušao vratiti natrag, ko zna što je radio, a sada kad je otišla, kaje se..itd. itd.), "Princip je isti, sve su ostalo nijanse...", a ona što govori da je bila ili da će otići u CZSS, pa neka ide, to je njezino pravo, neka reče ko ju je odveo od njega i pod čijim je "pritiskom", tko "manipulira" sa njom i koga sluša...

6. I na kraju, ali ne manje bitno, mada se velika većina, vjerujem, neće složiti sa mnom, poštovani g-dine, pa da li je ona svega toga vrijedna, kakva je to žena koja se udala, osnovala svoju obitelj, a još uvijek je pod tolikim utjecajem roditelja, što dalje očekivati i kakvu budućnost sa njom, pa da se i vrati, opet će biti isto?., opet će veliki utjecaj na nju vršiti njezini roditelji, a ona će to dozvoliti i slijepo ih slušati, a gdje će u toj obitelji biti on, gdje će biti dijete, uvijek na prvom mjestu njezini roditelji...

 

Poštovani g-dine razočaran, neka Vam se prijatelj sada malo smiri, znam da je teško, gotovo nemoguće, prolazio sam sve to, ali, jednostavno, mora naći načina i neka sačeka daljnji razvoj situacije, neka ne prejudicira neka rješenja, jer s time samo može pogoršati svoj položaj.., ako je svjesna i "odrasla", doći će ona sama do zaključka da to što radi i što dozvoljava svojim roditeljima da "upravljaju" njome, za nikoga nije dobro, a poglavito ne za nju i dijete, a ako ne dođe sada do tog zaključka, vjerujte, neće doći nikada..., jednostavno, našim riječnikom, neka Vaš prijatelj bude veća "flegma" od nje...

 

Ako sam nekog povrijedio ovim svojim postom ispričavam se, nije mi bila nikakva namjera...

 

Poštovani g-dine razočarani, puno pozdravite prijatelja i neka se drži, ja mu od srca, kao i njegovom djetešcetu, želim neizmjernu sreću, njemu najviše strpljenja, jer mu je to sada najpotrebnije kako bi, adekvatno, riješio tu zakompliciranu situaciju, ali, jednostavno, sada mora biti "iznad" te i takve situacije, ne forsati, sretno.....

 

Ispričavam se radi predugog posta..

[Željac047]

Ja sam dobio preporuku centra da dijete živi samnom ali bez obzira na to sud nije postupio po toj preporuci iako je i supruga tražila isto a što se tiče nasilja i laznih prijava tu sam valjda rekorder koliko sam prijava dobio

:cita:..Poštovani g-dine tom, sud može, ali i ne mora, uvažiti preporuku djelatnika CZSS, a pošto, kako i sami spominjete, postoje prijave za nasilje u obitelji, bile one lažne ili istinite, iskreno, vjerujem da su lažne, jer niste niti prvi, a nažalost, niti zadnji koji skuplja takve prijave, razvidno je da se sud rukovodio time i nije ispoštivao mišljenje i preporuke djelatnika CZSS, jer sud, nažalost, ne gleda koliko su prijave vjerodostojne i istinite, čim postoje, teško, gotovo nikako, se može očekivati da donese odluka da dijete živi sa Vama, bez obzira na mišljenje djelatnika CZSS, sud donosi konačnu odluku...

....Što se tiče prijava, kako sam i u prethodnom postu napisao, "Princip je isti, sve su ostalo nijanse...", nažalost..