Osnova za pritvor do 30 dana

[pukovnikkostadinovic]

Pozdrav,

 

Pozvan sam sa razgovor u policijsku postaju u statusu osumnjičenika za pronevjeru na radnom mjestu.

 

Pristao sam na poligrafsko ispitivanje na kojem se utvrdilo da sam kriv te sam zadržan 24 sata u policijskoj postaji.

 

Tijekom ispitivanja konstanto su me maltretirali da priznam i ako ne priznam da ću spavat u smrdljivoj i popišanoj ćeliji, da će me zadržati 30 dana u pritvoru i još svakakve stvari su mi govorene samo da priznam. Šta bi išao doma da sam priznao

 

Nakon što nisu uspjeli iznuditi priznanje rekli su da slučaj prosljeđuju državnom odvjetništvu koje će odlučit kako dalje.

 

1. Mogu li očekivat poziv od odvjetništa i zadržavanje 30 dana u pritvoru?

 

2. Kako mogu "pasti" na tom XXbenom poligrafu 2 puta za redom( prvi put sam podvrgnut testiranju u sklopu interne istrage gdje su šefovi unajmili privatnu detektivsku agenciju)?

 

3. Imam li pravo zatražit ispis poligrafa, imali li smisla to odnijet nekom vještaku i probat osporit rezultate?

 

Nakon interne istrage prijavio sam slučaj pronevjere državnom odvjetništvu u nadi da će profesionalci barem utvrdit da nisam kriv, ali kad sam netom prije poligrafskog ispitivanja spomenuo poligrafisti u mupu da sam već bio na ispitivanju i spomenuo ime ispitivača, a on mi odgovorio da je to bivši cijenjeni kolega, tad sam znao da je sve otišlo kvragu. Uglavnom, sve mi to uništava karijeru,a i život pomalo.

 

Ovo sljedeće će biti malo offtopic:

Zbog nikakve ponude na tržištu rada ja i dalje radim za istog poslodavca koji je uvjeren da sam kriv i dio plaće koji sam dobijao na ruke(na crno) mi se ne isplaćuje već pet mjeseci.

 

Mogu li šta učinit u vezi toga, da im makar nekako zaprijetim da ću ih prijavit, ako uopće imam ikakve osnove za prijavu?

[drot13]

Poligraf možeš pasti i 10 puta za redom, jer na njega utječe hrpa okolnosti, a zato i nije dokaz u postupku. Ukratko, to što si "pao" zapravo ne znači ništa.

 

Na koji način su te ispitivali? Samo ste razgovarali ili si nešto potpisivao? Jesu li te snimali? Jesu li te uhićivali?

[pukovnikkostadinovic]

Potpisao sam pristanak na poligrafsko ispitivanje, neku izjavu o tajnosti podataka i pouku o pravima uhićenika.

Razgovor nije bio sniman te su mi rekli ukoliko državno odvjetništvo zatraži novo ispitivanje, da će isto biti obavljeno pred kamerama.

 

I drugi kolege su bili na ispitivanju i podvrgnuti poligrafu, ali oni su nakon par sati otišli kući, dok su mene zadržali 24 sata.

 

Jedino što me inkriminira uz poligraf jest to da sam ja bio na svim mjestima gdje se desila pronevjera(pronevjera se dogodila u više poslovnica u kojima sam ja radio ili povremeno bio).

 

Sad, pretpostovljam da im je to bilo dovoljno da me zadrže 24 sata, a jeli to dovoljno da me DORH zadrži 30 dana kao što mi se prijetilo na ispitivanju.

[G-man]

Prije svega da razjasnimo jednu stvar - poligraf nije dokazno već isključivo spoznajno sredstvo utvrđivanja činjenica. Drugim riječima, na sudu ima jednaku težinu kao riječi Vidovitog Milana ili Fatme Nur Dženet.

 

1. Mogu li očekivat poziv od odvjetništa i zadržavanje 30 dana u pritvoru?

 

Postupak ide dalje svojim tokom, očito je "grah pao na vas", glavni ste osumnjičenik i najvjerojatnije će uslijediti poziv DO-a za prvim ispitivanjem. No, prije toga, potrebno je da prikupe kakve-takve dokaze protiv vas. Ali, izgledan je takav scenarij.

 

2. Kako mogu "pasti" na tom XXbenom poligrafu 2 puta za redom( prvi put sam podvrgnut testiranju u sklopu interne istrage gdje su šefovi unajmili privatnu detektivsku agenciju)?

 

Imate ljude koji mogu proći ama baš svaki detektor laži, imate na netu i načine kojima možete manipulirati istime. Kao što sam ranije napisao - s time se ne treba zamarati, jer nema važnost.

 

3. Imam li pravo zatražit ispis poligrafa, imali li smisla to odnijet nekom vještaku i probat osporit rezultate?

 

Vidite već ranije napisano.

 

Zbog nikakve ponude na tržištu rada ja i dalje radim za istog poslodavca koji je uvjeren da sam kriv i dio plaće koji sam dobijao na ruke(na crno) mi se ne isplaćuje već pet mjeseci.

 

Mogu li šta učinit u vezi toga, da im makar nekako zaprijetim da ću ih prijavit, ako uopće imam ikakve osnove za prijavu?

 

Isplata na crno predstavlja prekršaj, ujedno je i pitanje dokazivanja s vaše strane. Osobno ne bih išao na to, barem dok se ovaj kazneni postupak ne razjasni, ali odluka je samo vaša.

 

I još jedna stvar - za određivanje istražnog zatvora mora postojati opravdan razlog, a istog određuje sudac istrage, ne DO.

[pukovnikkostadinovic]

Jedino što imaju je poligrafsko testiranje i moju prisutnost na svim mjestima zločina.

Naravno, na svim mjestima gdje se desila pronevjera je bilo prisutno na desetine ljudi, a vrijeme kad je do pronevjere došlo je teško dokazat(mjeseci su u pitanju).

Znači mogu mirno spavat ako ne bude novih dokaza?

 

 

Isplata na crno predstavlja prekršaj, ujedno je i pitanje dokazivanja s vaše strane. Osobno ne bih išao na to, barem dok se ovaj kazneni postupak ne razjasni, ali odluka je samo vaša.

 

Mislim da ću do kraja ovog postupka isplatit, a bogami i preplatit vrijednost pronevjere, a to mi tako jede jetru.

 

Hvala drotu i g-manu na odgovorima.

[Mister-X]

Jedino što imaju je poligrafsko testiranje i moju prisutnost na svim mjestima zločina.

Naravno, na svim mjestima gdje se desila pronevjera je bilo prisutno na desetine ljudi, a vrijeme kad je do pronevjere došlo je teško dokazat(mjeseci su u pitanju).

Znači mogu mirno spavat ako ne bude novih dokaza?

znaš kako kažu,nekad čovjek zaglibi u probleme kad se nađe na pogrešnom mjestu u pogrešno vrijeme........

sumnja je bačena na tebe...ako se recimo ti pojaviš na 10 mjesta i svagdje se to dogodi,a svi ostali su različiti ljudi i uz to "padneš" na poligrafu,a ostali ne....moraš biti svjestan da će se sva istraga usmjeriti na tebe...iako poligraf nije "svemoćan" niti vrijedi na sudu ipak se on uzima dosta ozbiljno u (ne) eliminaciji krivnje ...zasad oni imaju ta saznanja,ali šta recimo ako je pronevjera napravljenja uvijek na isti način (da bude svojstveno jednom te istom počiniocu) i ispadne da si samo ti svagdje bio...možda bi u tom slučaju i bilo dovoljno za pritvor bez obzira na nedostatak drugih dokaza...

[G-man]

Jedino što imaju je poligrafsko testiranje i moju prisutnost na svim mjestima zločina.

 

Prvo ne znači ništa, a drugo je indicija.

 

Znači mogu mirno spavat ako ne bude novih dokaza?

 

Zasada nema druge doli čekati.

[pukovnikkostadinovic]

znaš kako kažu,nekad čovjek zaglibi u probleme kad se nađe na pogrešnom mjestu u pogrešno vrijeme........

sumnja je bačena na tebe...ako se recimo ti pojaviš na 10 mjesta i svagdje se to dogodi,a svi ostali su različiti ljudi i uz to "padneš" na poligrafu,a ostali ne....moraš biti svjestan da će se sva istraga usmjeriti na tebe...iako poligraf nije "svemoćan" niti vrijedi na sudu ipak se on uzima dosta ozbiljno u (ne) eliminaciji krivnje ...zasad oni imaju ta saznanja,ali šta recimo ako je pronevjera napravljenja uvijek na isti način (da bude svojstveno jednom te istom počiniocu) i ispadne da si samo ti svagdje bio...možda bi u tom slučaju i bilo dovoljno za pritvor bez obzira na nedostatak drugih dokaza...

 

 

Pretpostavimo da sam ja ukrao dnevni utržak iz poslovnice A, a ti iz poslovnice B. Za dva mjeseca ljudi iz računovodstva javljaju da fali dnevni utržak poslovnice A i poslovnice B.

Ja u tom periodu nisam bio u poslovnici B, niti ti u poslovnici A.

Ali Pedro je u to vrijeme bio i radio u obe poslovnice.

Znači Pedro može završit u istražnom zatvoru na osnovu tih indicija?

[Mister-X]

ali šta recimo ako je pronevjera napravljenja uvijek na isti način (da bude svojstveno jednom te istom počiniocu) i ispadne da si samo ti svagdje bio...možda bi u tom slučaju i bilo dovoljno za pritvor bez obzira na nedostatak drugih dokaza...

Pretpostavimo da sam ja ukrao dnevni utržak iz poslovnice A, a ti iz poslovnice B. Za dva mjeseca ljudi iz računovodstva javljaju da fali dnevni utržak poslovnice A i poslovnice B.

Ja u tom periodu nisam bio u poslovnici B, niti ti u poslovnici A.

Ali Pedro je u to vrijeme bio i radio u obe poslovnice.

Znači Pedro može završit u istražnom zatvoru na osnovu tih indicija?

nisi nikad čuo slučajeve gdje netko ni kriv ni dužan završi u pritvoru....susjed ti se bavi drogom i negdje na tvom "imanju" sakriva drogu bez tvog znanja i policija slučajno npr radi nekog drugog pretresa pronađe tu drogu....ne bi imao velikih problema?.....

a ovdje oko mog posta,napisao sam "ako je pronevjera jedinstvena jednoj osobi"...ovdje ti navodiš dvije osobe ,što nije ponašanje i način prilično jednoj osobi....nećemo sad ulaziti tko i kako ustanovljava ili vjeruje da je pronevjera jedne ili više osoba....

 

samo sam napisao da su indicije loše po tebe,a šta će sudac misliti....a kakvih su tek oni mišljenja,tako da ti ne mogu reći budi bez brige....

[pukovnikkostadinovic]

ali šta recimo ako je pronevjera napravljenja uvijek na isti način (da bude svojstveno jednom te istom počiniocu) i ispadne da si samo ti svagdje bio...

 

Pa naveo sam primjer pronevjere koja je izvedena na isti način, ali od strane dvije različite osobe dok je treća osoba bila na oba mjesta te se automatski smatra glavnim osumnjičenim.

 

Razumijem da se dešavaju svakakve situacije u životu i zato sam pregrmio činjenicu da sam prvi put u životu prespavao u ćeliji i da su mi konstatno prijetili ako ne priznam, ali da me netko pritvori na 30 dana samo na osnovi nekih konstrukcija koje graniče sa zdravim razumom, pa poludio bi.

[pukovnikkostadinovic]

Pošto je sumnja na meni, jedino što mi može donekle povratit ugled među kolegama je završetak slučaja.

 

Zanima me koliko će još trajat postupak(aproksimativno naravno) ukoliko sve ostane na poligrafskom nalazu?

 

Ima li smisla zvati odvjetništvo i pitat o statusu postupka?

[drot13]

Nemoguće je znati koliko će to trajati i hoće li uopće još što raditi po tome, a uvijek možeš nazvati i provjeriti.