Ovo je stvarno prestrasno...

[*KOSKE*]

Na ovaj forum sam se uclanio negdje pocetkom ove god.s ciljem da sto vise saznam o pravima branitelja u svrhu pomoci drugim poznanicima iz UMDRH-a i zbilja puno se toga saznala ovdje i vecinu suboraca sam i uputio na ovaj forum...ali neki puta mi je zao zbog toga. Pogotovo kad vidim kakvih sve nemoralnih-osoba ima i kako se svasta pokusava izvuci na sve moguce nacine...kad osobno nesto prigovoris onda te se odma napadne kao velicas sam sebe ili nemas pojma o cemu pises i sl.ali ok. Osobno sam ste strane miran... u mirovini sam vec duuugi niz god.imam status maloljetnog branitelja invalidnost 60 posto koja nije na osnovu PTSP-a i doslovno je krvavo zavredena kako je netko napomenuo vec...ali skidam kapu i postujem one koji su imali tu nesrecu pa su oboljeli od te opake bolesti...zao mi je samo sto sam dozvolio da me se isprovocira na ovaj nacin ali ok.proci ce kao sto i sve prolazi... i jos samo jedan prijedlog to sam vec pisao ali sada se ponavljam: Ovo je za urednike ovog foruma...bilo bi najbolje barem mislim tako... da se smisli neki nacin javne registracije na ovakve i sl.forume pa vijerujem bilo bi puuuno vise laznih mirovina i invalida! Ovako na ovaj nacin se samo iskoristava dobrota ljudi koji zbilja nekima pomazu...eto toliko od mene i moje malenkosti...od sad vise necu komentirati jer nema smisla...ljepi pozdrav svima a pogotovo ISTINSKIM BRANITELJIMA kojih ipak IMA!!!

[svemirac]

naravno da je prestrašno,i meni se sve to gadi...več sam negdje napisao da se je ovaj forum pretvorio u informiranje "prolupalima"kako naj prije u mirovinu,ili koliko će mi bit mirovina i sl.naravno da mi je post obrisan,a tema pod lokotom.vrlo je mali broj novoprolupanih,dok je kemičara sve više...i obilato se koriste ovim forumom,a i jadranka im je to omogučila...

[cagart]

Moje skromno mišljenje je da nije problem u ovom forumu ili nekom sličnom, tu se ljudima koji se nisu snašli u toj cijeloj birokraciji pokušava pomoći da ostvare ono našto imaju pravo, problem je mislim na drugim mjestima i u drugim ljudima, onima koji trebaju prepoznati tko je stvarno bolestan a tko mulja, moja podrška svima koji pomažu na legalisu i sličnim forumima

[PrEsVeTli]

Slažem se sa cagart-om da se problem "prolupalosti" rješava na drugim mjestima. Ovo ovdje je mjesto da se ljudima pomogne od upoznavanja sa pravima koja imaju do njihovog ostvarenja. Zato se i portal zove LEGALIS. Svi smo svjesni činjenice da se pored pravih navuklo i lažnjaka ali zakon je isti za sve HRVI i svatko tko ima taj status ima i neka prava. O moralnim osobinama pojedinaca ne želim komentirati ali bi se osvrnuo na jednu drugu stvar a to je da ima malo "novoprolupalih" i to je točno, međutim ima dosta "prijeprolupalih" koji su tek sada počeli to isto priznavati sebi i drugima. Svi ti koji su potegnuli pitanje "prolupalosti" nakon 2005. svjesni su da ne mogu temeljem toga dobiti nikakva RVI statuse a lažnjake bi najviše trebalo potražiti među onima koji su se razboljeli tijekom 2005 i tijekom te godine podnosili zahtjeve za statuse, ovi svi koji su se započeli liječiti kasnije NEMAJU prava na RVI.

[strikan]

ne slažem se ni sa kim ! ! !........'prolupao prije 2005. ili poslije' ..?????...'pravi-krivi''........???? .........o čemu vi pričate ?......i tko od vas ima pravo procijenjivati nekoga ?.........vi ste psiholozi i psihijatri ?........'počeo sam se liječiti u jesen '91. jer me bilo strah' .... ????????..... to je pravi ? ? ? ......'ostajem bez posla koji sam teško odrađivao jer više ne mogu trpiti gluposti i liječim se od 2005. iako sam prošao cijeli rat' .........to je krivi ?........ja sam se počeo liječiti u jesen 2004. i sada sam po vama 'lažnjak' jer se 'nisam bojao'91. i nisam išao u psihića.'........VRAGA SE NISAM BOJAO !!!.....ta bio sam pješadinac cijeli rat ! ! ...a što nisam išao u psihića ? .....pa valjda je normalno da se bojiš za vrijeme rata i trčanje u psihića bi me držalo van terena i dalje od ekipe......oni koji su se liječili za vrijeme rata i uporno nosili uniformu i krili nalaze su lažnjaci jer su paralelno radili osiguranje a mi koji smo se kasnije počeli liječiti NISMO LAŽNJACI VEĆ B U D A L E T I N E ! ! ! !¨....iz iskustva znam da je nekolicina mojih kolega dolazila na teren samo da se prijave doktoru i sa južnog bojišta pravac -kući u drugog doktora ........oni su u mirovini duuuugo vremena i stambeno riješeni i tako dobro igraju po cijeli dan na balote i na karte i 'čude se' kako mi nismo ništa dobili a cijeli rat smo bili na prvoj crti......

[strikan]

i još nešto...........umire čovjek od raka i liječnici ga otvore i zatvore bez ikakvog liječenja ............po vama genijalcima dotični nije imao rak jer se nije liječio ? !........blago nama sa vašom pameti........

[ambrus]

Slažem se sa tobom od prve do zadnje rječi Strikan.

BRAVO

[zadrav]

Bravo Strikan!

Pun mi je kufer starih "invalida", onih koji su status HRVI ostvarili još devedesetih. Sjećam se da je kod mene u brigadi bila prava inflacija "invalida" tamo negdje '96-'98., kad invalidi HRVI nisu plaćali porez na plaću, pa im je bila osjetno viša nego ostalima. Dok smo mi ostali bez obzira na manje ili veće zdravstvene probleme pošteno radili, "rodjaci" su revno skupljali med. papire, ostvarivali status HRVI, dobivali činove i stanove. Mene je devedesetih bilo sram ići doktoru po bilo kojoj osnovi, a kamoli po pitanju psihičkih problema. Ja sam volio svoj poziv i želio sam raditi u vojsci. Nikad nisam bio na bolovanju. Status invalida i ujedno djelatne vojne osobe meni je bio nespojiv. Ali pojedince ništa nije bilo sram. Kad su dogurali do dovoljno visokog čina (ili ustrojbenog mjesta) i pokupili stan od MORH-a, fino su se pokupili u penziju. I sad netko nama, koji smo "zakasnili" nešto prigovara? Ima Strikan pravo, mi smo obične budaletine što nismo bili besramni kao "rodjaci" i pokupili se kad i oni... Sad nas nitko ne bi prozivao.

 

P.S.

Da ne bi bilo zabune - ovo se ne odnosi na invalide (bez navodnika), da se ne bi netko od njih osjetio prozvanim. Odnosi se na "invalide".

[pan]

Ima li neko podatak o broju bolesnih pa izliječenih od posttraumatskog sindroma? Pa izgleda da su svi koji su gledali dnevnik i imali papovku prolupali od stresa.

Stav je u rješavanju socijale a ne o bolesti.

P.S. Ja nisam bolestan iako sam bio "negdje" 91. a tada nas je bilo maksimalno u RH 5.000. Nije bilo više oružja !!!

[strikan]

5 000 ? ? ? ? ? ....i to '91. ?.........pa samo je u mojoj ulici početkom listopada '91. od 10 kuća bilo 14 naoružanih pješaka a u sinju sigurno oko preko 1 000 branitelja.....i nisu (većina) samo gledali dnevnik sa papovkom.........

[ambrus]

Ma Pan po tvome tko je slabijeg imovinskog statusa odmah je sumnjiviji da boluje od PTSP a kada krene zatražiti pomoć.

Nisi u pravu da znaš.

Sve je to ozbiljna stvar da se može tako globalizirati. Svaka osoba drugačije reagira na stres i netko nikada ne bude osjetio velike probleme na bazi živaca.A isto tako sa godinama sve to što se nakupilo teže se podnosi kao i sve druge bolesti.

[agnez]

strikan je napisao:

5 000 ? ? ? ? ? ....i to '91. ?.........pa samo je u mojoj ulici početkom listopada '91. od 10 kuća bilo 14 naoružanih pješaka a u sinju sigurno oko preko 1 000 branitelja.....i nisu (većina) samo gledali dnevnik sa papovkom.........

 

Da li se dnevnik bolje vidi s papovkom ili bez nje.Recite ako tko zna da ne kopam bez veze....

[esad]

sažeo bih ovu temu u pitanje "da li dajem savjet branitelju ili lažnjaku" na koje je nemoguće odgovoriti. na forum se svatko može prijaviti; anonimno, sa lažnim imenom, sa pravim ili lažnim podacima i mi to ne možemo znati ako osobu osobno ne poznajemo.

ja se osobno ne obazirem o kakvoj se osobi radi jer kad bi to primjenjivao i pravi branitelji bi ostali bez korisnih informacija. tako je i sa emailovima, privatnim porukama sms-om i telefonskim pozivima, nikoga ne ispitujem tko je i što je jer bi bilo neprimjereno. dakako da sam time pomagao i lažnjacima ali oni na kraju krajeva će se snaći i bez naše pomoći.

[strikan]

esad--------glas razuma sa sjevera.........pozdrav

[pan]

Nisam mislio pljuvati po pravim invalidima, ali zaista mislim da je previše bolesnih i umirovljenih temeljem PTSP-a. I osobno poznajem 10-tak osoba koji "tuku" dobru mirovinu, a kako sam već naveo, gledali su TV i dnevnik sa papovkom, a teren su jedino vidjeli na TV-u. I.....mirovina. Takvi non-stop nešto pile, žale se, pljuju po ovima i onima.... Oni koji su doista bolesni, i "popušili" metak ili granatu, ti šute, piju metar lijekova, i žive.....onako kako su i prije rata živjeli....tiho, povučeno i POŠTENO !!! A za moj navod da nas je 91 bilo manje od 5.000 -kod toga ostajem, a mislim na ljeto 91, i zatim na zimu (do Božića). Znate na šta mislim.....

Iskreni pozdrav samo PRAVIM BRANITELJIMA !!!!!!!!!!!

[bovu]

nisi naveo dali misliš na svoj grad,mjesnu zajednicu ili na cijelu Hrvatsku

ne živciraj se to škodi.

nabit češ tlak a to nije dobro za tebe osobito stoga što nemožeš ništa promjeniti.

 

i ja ih znam barem pedesetak koji po raznim osnovama koriste status branitelj i pokušao sam nešto uraditi u Ministarstvu obrane ,kasnije i u Ministarstvu hrvatskih branitelja (za vrijeme dr.Njavre) ali ne vrijedi.Samo sam sebi nabio tlak

veči sa kojim i danas imam problema.

nekom u državi odgovara toliki broj hrvatskih branitelja,

između ostalig i iz razloga što smo potukli srpsku vojsku koja je bila puno veča i bolje opremljena.

kako bi to djelovalo da objave da je branitelja bilo 100.000 i to slabo naoružani i oni porazili 5. silu u evropi.

srbima njhovi gubici bili preveliki pa morali ubijati i civile da opravdaju broj svojih mrtvih.

[svemirac]

pan je napisao:

Nisam mislio pljuvati po pravim invalidima, ali zaista mislim da je previše bolesnih i umirovljenih temeljem PTSP-a. I osobno poznajem 10-tak osoba koji "tuku" dobru mirovinu, a kako sam već naveo, gledali su TV i dnevnik sa papovkom, a teren su jedino vidjeli na TV-u. I.....mirovina. Takvi non-stop nešto pile, žale se, pljuju po ovima i onima.... Oni koji su doista bolesni, i "popušili" metak ili granatu, ti šute, piju metar lijekova, i žive.....onako kako su i prije rata živjeli....tiho, povučeno i POŠTENO !!! A za moj navod da nas je 91 bilo manje od 5.000 -kod toga ostajem, a mislim na ljeto 91, i zatim na zimu (do Božića). Znate na šta mislim.....

Iskreni pozdrav samo PRAVIM BRANITELJIMA !!!!!!!!!!!

 

 

u potpunosti se slažem sa tobom...još bi dodao da je večina branitelja koji su na bilo koji način stradali u ratu(ranjeni,bolesni,ozljeđeni,itd.)davno riješili svoj status.

ovo sad šta se događa u zadnjih godinu-dvije,u pravilu je muljarenje(večina) zbog riješavanja egzistencije na temelju dijagnoze PTSP...

osobno poznam dosta "oboljelih"a neznam niti jednog koji je ranjen u ratu,a da ima dijagnozu PTSP_a...malo čudno.

[zadrav]

u potpunosti se slažem sa tobom...još bi dodao da je večina branitelja koji su na bilo koji način stradali u ratu(ranjeni,bolesni,ozljeđeni,itd.)davno riješili svoj status.

ovo sad šta se događa u zadnjih godinu-dvije,u pravilu je muljarenje(večina) zbog riješavanja egzistencije na temelju dijagnoze PTSP...

osobno poznam dosta "oboljelih"a neznam niti jednog koji je ranjen u ratu,a da ima dijagnozu PTSP_a...malo čudno.

 

 

Muljarenja po osnovu PTSP-a je bilo koliko hočeš još ranije. Da je moguće provesti neku reviziju koja bi 100% točno postavila stvari na svoje mjesto, kladim se da postotak lažnih koji su, kako ti kažeš "davno" (pretpostavljam da misliš na par godina iza rata) riješili svoj status, ne bi bio ništa manji nego u zadnjih par godina.

I ako ćemo za pravo, upravo su ti prvi lažni pokrenuli lavinu. Država nije reagirala tada (zna se zašto - rodijačka posla), pa ne može ni sada.

[buda2]

možda je branitelje mirovina privukla svojom veličinom (do 8000 kn-možda njih stotinjak).recimo da je prosjek 3000-3500 kn.ako su i bili zaposleni neki prosječni osobni dohodak bi bio 3000 kuna.zašto ići raditi za 2000 kad možeš dobiti istu (ili malo veću)mirovinu a ne ideš raditi ili još bolje ako (a ima) imaš još kakav poslić sa strane.razmišljao sam i prije o tome i da nisu tako dobre mirovine malo bi njih bilo u mirovini.onima koji su radili uz plaću država je mogla (neoporezivo naravno)svaki mjesec dodatak za sudjelovanje u DR.Bovu je napisao u svom postu da netkome u državi odgovara velik broj branitelja,samim time i umirovljenika.spominje se koliko ima lažnih ptsp-ovaca a koliko ima onih koji su se sami propucali a vodi im se ranjavanje,saobračajke,lov ribe eksplozivom...mi nemožemo ispravljati "krive drine",ostaje nam dopisivanje i borba za zdravlje.

[strikan]

svemirac

'muljaža' ? !

ajde ti smuljaj puste doktore da dobiješ mirovinu a nemaš ptsp ?......daj mi savjet !........još nikoga nisam uspio 'smuljati'........kome dijele te puste vaše mirovine i invalidnosti ?........ja još ni jedno ni drugo nisam dobio iako sam popušio više granata i metaka (srećom ili nažalost ne u sebe)nego kompletno zapovjedništvo moje brigade ( čast iznimkama ) koje je dobrim dijelom odavno u mirovini...........dijagnoza ?.........prometni udes u makarskoj , splitu i ne znam gdje još ? ! ! ! ....i to je tebi OK ?........napominjem da to nisu bile prve crte.......a nama se ne može priznati svakodnevno pušenje na čukama u nekim pripizdinama ! ! ......što smo trebali ?........svi se okolo vozikati dok negdje polupijani ne opizdimo u kakav znak, stup ili stablo ........ispričavam se svim pravim fighterima koji se pronađu u ovom napisu jer mi je glavno bilo upozoriti na one kancelarijske pacove koji NIKADA NISU VIDILI ČUKU a ,doslovno' uživaju u mirovinama .......

[svemirac]

strikan je napisao:

svemirac

'muljaža' ? !

ajde ti smuljaj puste doktore da dobiješ mirovinu a nemaš ptsp ?......daj mi savjet !........još nikoga nisam uspio 'smuljati'........kome dijele te puste vaše mirovine i invalidnosti ?........ja još ni jedno ni drugo nisam dobio iako sam popušio više granata i metaka (srećom ili nažalost ne u sebe)nego kompletno zapovjedništvo moje brigade ( čast iznimkama ) koje je dobrim dijelom odavno u mirovini...........dijagnoza ?.........prometni udes u makarskoj , splitu i ne znam gdje još ? ! ! ! ....i to je tebi OK ?........napominjem da to nisu bile prve crte.......a nama se ne može priznati svakodnevno pušenje na čukama u nekim pripizdinama ! ! ......što smo trebali ?........svi se okolo vozikati dok negdje polupijani ne opizdimo u kakav znak, stup ili stablo ........ispričavam se svim pravim fighterima koji se pronađu u ovom napisu jer mi je glavno bilo upozoriti na one kancelarijske pacove koji NIKADA NISU VIDILI ČUKU a ,doslovno' uživaju u mirovinama .......

 

 

očito nisi razumio moj post...smuljat ne znači samo sjedit kod psihiča i trkeljat mu budalaštine,nego vidiš... da je i tvoje zapovjedništvo kako sam kažeš dobrim djelom u mirovini.

bilo je uhičenja par (samo,nažalost)doktora koji su pisali dijagnoze itd.za određenu sumu...koja ti se brzo vrati kroz mirovine.dobivala se papirologija za ubit bika.

mada ima i onih koji znaju sjedit u bolnici po par mjeseci i glumit budalu za dobre papire.

a kako ti nisi uspio "smuljat" PTSP...stvarno neznam...vjerovatno ga nisi dobio...na tvoju sreću.ali da ih ima(kemičara)...stvarno ima,i to poprilično

[notarica]

Predlažem da malo prosurfate po forumu. Naći ćete brdo takvih tema i rasprava, te obrazloženja zašto su zaključane.

Ovo je tema više pogodna za privatne rasprave.

Zato, lijepi pozdrav svima!