Okrugli stol: prava branitelja neće biti ugrožena u EU

[Mrljavac]

ZAGREB, 27. travnja 2011. (Hina) - Udruga Hrvatskih ratnih vojnih invalida Domovinskog rata (HVIDR-a) grada Zagreba i Zagrebačke županije organizirala je danas okrugli stol "Branitelji i Europska unija", na kojem su političari, sveučilišni profesori i članovi braniteljskih udruga zaključili da prava hrvatskih branitelja neće biti ugrožena skorim ulaskom u EU te da je hrvatsko punopravno članstvo u EU završni korak u stvaranju moderne hrvatske države.

 

Ministar vanjskih poslova i europskih integracija Gordan Jandroković naglasio je nemjerljiv doprinos hrvatskih branitelja u stvaranju i obrani hrvatske države koji nitko ne može dovesti u pitanje.

 

Završetak pristupnih pregovora i punopravno članstvo u EU po njegovim je riječima "točka na i zadnjih 20 godina stvaranja hrvatske države". Dodavši da "svatko dobronamjeran razmišlja na takav način", Jandroković je kazao da je EU integracija u kojoj prosječni građani najbolje žive, a ulaskom u EU Hrvatska postaje ravnopravan član te integracije. Rekavši da nije do sada čuo nijedno racionalno objašnjenje zašto Hrvatska ne bi trebala postati članicom EU-a, ocijenio je da je alternativa EU-u povezivanje sa zemljama jugoistočne Europe i razvoj tzv. balkanskih vrijednosti na štetu europskih.

 

Ministar branitelja, obitelji i međugeneracijske solidarnosti Tomislav Ivić drži da će hrvatski branitelji na referendumu o pristupu EU sigurno glasovati za hrvatski pristup EU kao i većina građana. Naglasio je da ulaskom u EU prava hrvatskih branitelja neće doći u pitanje jer se o njima skrbi onaj dio zakonodavstva koji potpada pod nacionalno zakonodavstvo. Napomenuo je da će ulaskom u EU Hrvatska dobiti nov položaj i na području sigurnosti te potvrdio Jandrokovićeva stajališta da je alternativa EU povezivanje s balkanskim zemljama.

 

Predsjednica Nacionalnog odbora za praćenje pregovora s Europskom unijom Vesna Pusić izvijestila je da je Hrvatska do sada zatvorila 30 pregovaračkih poglavlja od 35 te da je do kraja pregovora od preostalih pet najteži i naopsežniji posao s 23. poglavljem "Pravosuđe i temeljna prava".

 

Naglasila je da će ulaskom u EU Hrvatska dobiti na stablnosti i kao primjer navela da u zadnjih 150 godina nijedna država na ovome području nije živjela duže od prosječna životnog vijeka. Dodala je da temelji europskih vrijednosti nisu samo bili gospodarski već i sigurnosni i želja za trajnim mirom u Europi koji može osigurati gospodarski napredak.

 

Podsjetla je na tzv. kohezijske fondove EU-a, od kojih bi Hrvatska 2013. mogla dobiti više pomoći za gospodarstvo i razvoj nego što za razvojne projekte izdvaja iz proračuna.

 

(Hina)

[nine]

glasovat možda oće oni kooji side za stolom a mislim da istinski branitelji neće dok nam naša prava nevrate i odvoje branitelje od uljeza

[ecwashere]

ma o kojim oni pravima govore, pa jednim potezom pera ti uzme koliko god hoće mirovine i to kada god hoće - VRATI 10% PA MOŽEMO RAZGOVARATI DALJE

[zagi87]

Pozdrav!!!

Ma o kojim pravima oni raspravljaju jedino o onima o kojim govori Rojs ko je jamio jamio je (da se razumijemo ovo ne mislim na istinske branitelje koji su stekli svoje statuse na posten nacin). Vidi se i na ovom forumu koliko jos ima obespravljenih branitelja koji su bili posteni i koji nikako da dođu do svojih prava vec se moraju godinama vucarati po sudovima RH za koju su se borili, izgubili zdravlje, prijatelje itd, zar nije najveca zalost da smo u rat isli radi pravde i pravice do koje sada nikako da dođemo. Sretnem se danas kod doktora sa kolegom sa kojim sa prosao dosta ratista i on mi pokaze plavu karticu koju je dobio od zdrastvenog osiguranja kojom je oslobođen od plaćanja zdr.usluga, samo da navedem otprilike smo prošli iste ratne puteve, isti ratni i civilni staž istih smo godišta ali je on predao zahtjev za RVI 9 mjeseci prije nego ja i on je fala Bogu ostvario skoro pa sva prava po zakonu dok je nisam ostvario ništa i za sve to moram još debelo plačati jer se moram liječiti kao i on. Nek veli ko šta hoće ali za mene nas dvojica nismo nikako ravnopravni kao da živimo u dvije različite države, da ne spominjem Ustav RH prema kojem bi morali svi biti ravnopravni ali smo suoceni sa gorkom istinom da ima nas poprilacan broj koji smo manje vrijednih od drugih. I sad politicari i njima slicni ovi iz nepotrebnih udruga koji su zauzeli dobre pozicije i beru dobre novce za koje najveci broj njihovog clanstva ni nezna prodaju nam toplu vodu da svi imamo ista prava i da smo svi u pogledu branitelja ravnopravni. Pitam ja njih a u kojoj to oni državi žive očito ne u ovoj našoj jer očito nece znati i brinu se samo za sebe. Neka se okrenu malo oko sebe i neka cuju glas branitelja pa ce vidjeti da nisu u pravu i da braniteljima treba još puno pomoci a ne ih prepuštati nekakvim nebuloznim zaklonima...!!! Pozdrav svim braniteljima ma gdje god bili!

[sumaglica]

Pozdrav svim istinskim braniteljima,svaka ti čast Zagi 87 podržavam svaku tvoju riječ jer nepravda je vidljiva do Boga,branitelji su razdjeleni što je nedopustivo jer ako se na osnovu jedne bolesti pravo priznaje jednima mora se i drugima,a vidimo da to u ovoj našoj zemlji nije tako jednom riječju reći ču samo,strašno je to velika nepravda napravljena.

[signo]

Ljudi moji ja stvarno neznam zašto se to radi ali nas obespravljene isto kao da se ne želi vidit,kao da to nekomu nije u interesu da nas vidi,uzeli su nam čak i status branitelja,,, nosimo stigmu zločinca uz sav onaj teret koji svako od nas nosi ponaosob a nažalost dosta nas pritišće i sve smo pogrbljeniji i neznam do kada cemo moć izdržat i sve to za nekih 1800-2000 kuna,,,šta je još najžalosnije dobrim djelom su to ljudi iz gardijskih brigada i spec policije,,, znači oni nesritnjaci koji su uistinu ratovali;sad bi mi kao morali bit zahvalni šta nam se omogućilo redovito obilaženje psihijatrijskih ordinacija da bi dobili tu socijalu,šta su nam omogućili neprispavane noći,šta će bit sutra,oće mi dica bit gladna,oću li nedajbože obolit do te mire da budem niškoristi za obitelj ,,, o čemu mi pričamo,pričamo o 2000kuna mirovine ljudima koji su se borili sa problemima,sad smo zbog toga kažnjeni jer smo zakasnili 6 godina,alo,,, pa zar smo mi toliko manje vridni nego drugi,zar smo mi 3-4 puta manje doprinjeli i bili vojnici nego naš kolega,,,primjer: osoba upitne invalidnosti (nažalost ima ih toga smo svjedoci)ima 4-5 tkn mirovine usto dodatno radi za plaću od 5tkn,znači zdrav ko dren,, njega savršeno boli k...c za prostavom 20 godina postojanja 4gbr(mislite da su došli ti lažnjaci) ne,, jer imaju prišnijih poslova nego da dodju da se poklone poginulima, a kad se raspravlja o pravima branitelja onda su svi tu,dok ovi obespravljeni venu iz dana u dan ito rapidnom brzinom jer su napušteni i izigrani od svih te dovedeni prid svršen čin,čak nailazimo na određeni prijezir od bivših kolega jer smo nekako čudni i zamišljeni,, da, da zamišljeni ,jer moje dite nema pravo na odrastanje kao drugo,njegov otac je "luzer" jer svojoj obitelji nisam osigura minimum egzistencije a ima sam sve uvjete za to... još u konačnici ispadam nesposoban ,,. Mene zanima dali se na tim okruglim stolovima ikada dotaknula problematika ovih nesritnjaka koji su doveden prid sami rub i dali ste ukazali na te ljude a ogroman ih je broj,,, samo da se zna,ogroman, zašto nas ignorirate i uporno nevidite jer nas se ta priča i tematika obraniteljima apsolutno netiče,, jer mi ta prava defakto ni nemamo ili griješim,,, neka me netko ispravi ako griješim. Istinski pozdrav istinskim braniteljima..

[miner]

Poštovani Branitelji!Ti tzv. okrugli stolovi o pravima Branitelja mi lagano več idu na onu stvar. Kojih Branitelja? Pa neka otvoreno kažu prava onih koji su ostvarili status HRVI bilo po kojoj osnovi.Vi ostali koji niste ostvarili ta prava zajedno samnom možda dobijete nove iskaznice jer po tome MI nismo Branitelji nego samo sudionici dom. rata bez ikakovih prava i bez mogučnosti da se to i promijeni. To je moje osobno mišljenje a Vi me demantirajte ako griješim.I neka više prestanu s tom "tobožnjom" brigom za Branitelje.Toliko.Pozdrav svim Braniteljima ma gdje bili!

[sumaglica]

Pozdrav cijenjeni moji suborci,uistinu spram nas istinskih branitelja je napravljeno veliko zlo i nepravda,ta nepravda je vidljiva do Boga,ali je na žalost ne vide oni koji bi je trebali vidjeti.Uistinu je žalosno da je veliki broj takozvani ratni invalida,a koji zapravo to nisu več su lažni,a time blate one koji to jesu i nas koje to pravo ne možemo ostvariti samo zato jer nismo u roku podnijeli zahtjev za priznavanje prava.A,ono što je najgore je to da što idemo stariji sve smo jače i dublje bolesniji sve teže nosimo teret i udarce života,a niko nam to ne želi olakšati dapače još nam se dosipava sol na ranu.

[pandur]

Pozdrav dragi moji evo da se i ja malo osvrnem na ovu temu.Mene samo zanima koje branitelje predstavljaju ovi tvz.predstavnici branitelja i dali su ikada pitali istinske branitelje koji su njihovi problemi,mislim da nisu.Kao i obično pred izbore će obećavati svi brda i doline pa samim tim i predstavnici branitelja idu tim putem i organiziraju ovakve okrugle stolove na temu prava branitelja.Mislim da je konačno došlo vrijeme da se otvoreno kaže imenom i prezimenom ko je lažni branitelj i HRVI-i pa da onda vidimo koliko nas ima.

POZDRAV SVIM ISTINSKIM BRANITELJIMA MA GDJE BILI!!!

ZA HRVATSKU KAO TIGAR!

[bovu]

šta čekaš

ako znaš lažne branitelje dostavi podatke Državnom odvetništvu RH

 

miner

kad navršiš godine za mirovinu imaš pravo na povećanu mirovinu u iznosu od 10% do 30%

Članak 21.

(1) Hrvatskom branitelju iz Domovinskog rata koji ostvari pravo na invalidsku mirovinu prema Zakonu o mirovinskom osiguranju, i koja na temelju navršenoga mirovinskog staža iznosi manje od mirovine koja bi mu pripadala za 40 godina mirovinskog staža osobni bod povećava se ovisno o vremenu provedenom u Domovinskom ratu, i to:

 

1. hrvatskom branitelju do 12 mjeseci za 10%

 

2. hrvatskom branitelju od 12 do 24 mjeseci za 15%

 

3. hrvatskom branitelju od 24 do 36 mjeseci za 20%

 

4. hrvatskom branitelju od 36 do 48 mjeseci za 25%

 

5. hrvatskom branitelju od 48 i više mjeseci za 30%

 

6. dragovoljcu za 30%.

 

Članak 30.

Najniža mirovina

Članak 31.

(2) Korisniku starosne ili invalidske mirovine, hrvatskom branitelju iz Domovinskog rata kao i korisniku obiteljske mirovine iza smrti hrvatskog branitelja iz Domovinskog rata koji je ostvario mirovinu prema općem propisu, a mirovina je manja od najniže mirovine odredit će se najniža mirovina prema stavku 4. ovoga članka.

 

(3) Hrvatskom branitelju iz Domovinskog rata koji je navršio 65 godina starosti (muškarac), odnosno 60 godina starosti (žena), a ne ispunjava uvjete mirovinskog staža za stjecanje prava na starosnu mirovinu prema Zakonu o mirovinskom osiguranju, izuzetno od odredbi stavka 1. i 2. ovoga članka, pripada pravo na mirovinu u visini najniže mirovine određene prema odredbi stavka 4. ovoga članka.

[miner]

Poštovani Bovu! prijatelju ja sam u mirovini od 08.03.2010.godine, opća nesposobnost zbog bolesti bez statusa HRVI. Od 96.godine imam dijagnosticirane šifre f-43.1 f-43.2 i od tada sam se liječio ali i dalje radio u MORHu.Imam hrpetinu dokumentacije od psihijatra i bolničko liječenje i dnevne bolnice ali sam radio ponovno ponavljam ,nisam jednostavno htio priznat da sam bolestan. Svi drugi su mi ukazivali na to ali ne ja sam bio preponosan da bi išta tražio na temelju svoje psihičke bolesti. 2009.godine nakon ponovne tko zna koje epizode mog ludovanja i mojih ispada ,normalno ponovno otvaram bolovanje ,naravno na iste šifre znači f.43-1 i f -43.2. Četiri dana nakon toga doživljavam srčani udar i ugradjuju mi stent u srce i za mene je posao završen.Časni otpust s pravom na invalidsku mirovinu nakon 18.god i 2 mj provedenih u MORHU.Pa sad ja tebe pitam da li sam ja bio glup ili pošten zato što sam radio sve dok bolest nije uzela svoje? Da li sam kriv zato što sam izmedju moje obitelji(pošto sam bio jedini hranitelj)i povlačenja ,dugogodišnjih po bolovanju i možda gubitka obitelji izabrao obitelj, pa šutio, trpio i radio? A sad kad sam pored psihičke bolesti i teški somatski bolesnik, e sada više nemam pravo ni na HRVI ni na besplatnu participaciju ,niti dijete na stipendiju itd. Ponovit ču: 54 mj. provedenih na prvoj crti kao miner, nakon rata do 2000.godine takodjer miner( iako sam več tada imao psihičkih problema)rad na poslovima razminiravanja i uništavanja ubs-a i mes-a.Pa po čemu onda netko može meni jednostavno to sve popljuvat i izbrisat kao da se ni nije dogodilo? Pa naravno zakasnio sam obolit kao i velika večina Branitelja koji nisu tražili milostinju nego su pošteno radili kao i ja.I sve to više nije posljedica rata. Vjerojatno je to posljedica ovih erupcija na suncu pa smo zato oboljeli. U tome je bit prijatelju. Uvijek su rekli stari da je poštenje najkrači put do siromaštva.I bili su u pravu.Pozdrav svim Braniteljima ma gdje bili a legendarnoj 4. gardijskoj Brigadi i svim njenim pripadnicima čestitam njihovu obljetnicu 20. godina postojanja

[hasko]

Što su to uopće "prava branitelja" ? Kakve veze branitelji imaju sa EU i njihovim mišljenjem ? Vrludamo između zakona po kojekakvim člancima da bi izgrebali ono što nam pripada . Miner i ostali dečki , ne tražite pravdu , tražite svoja prava dok ih još imamo . I briga vas za zavidne susjede koji nisu imali dušu za sve koji su sebe dali ( ne samo živote ) za Hrvatsku , pa ti sada "kvocaju" kako si mlad otišao u mirovinu. Ovo je dobra stranica za savjete dok još imamo ikakva "prava". Tema je upozoravajuća .

[PrEsVeTli]

Ideja posta na forumu je da se pokuša što više pridržavati te teme.

Ovim komentarima se od osnovne ideje otišlo podosta daleko.

A sad oko teme, ja ne vjerujem ničemu što nudi EU jer kao prvo oni nemaju svježih veterana izuzev onih par koji su stradali na području tuđih zemalja u sklopu NATO snaga i koji su zbrinuti na neki drugi način.

EU je sva sretna da dobije nekoliko stotina tisuća branitelja i nekoliko desetaka tisuća vojnih invalida za koje NEMAJU POJMA što će s njima.

Problem i to osnovni je taj što smo mi branili svoju domovinu na svojem teritotoriju a to EU ne zna i još smo za EU hrpetina zločinaca i nitko, ali baš nitko mi ne može reći i garantirati da u toj uniji neću biti šikaniran i biti građanin drugoga reda samo zato jer sam branio svoje.

Osim toga razgovarao sam sa jednim slovencom, ozbiljnim čovjekom, fakultetski obrazovanim koji govori da bi sad većina slovenaca izašla iz EU jer su ih preveslali a najviše zbog toga jer su im primanja ostala ista a cijene nakon nekog kračeg vremena otišle na europsku razinu i sve je teže živjeti.

Mađari savkih dva tjedna prosvjeduju protiv EU i to se drži u tajnosti i od strane njihovih vlada i vlada zemalja pristupnica.

[miner]

Poštovani Presvetli! Slažem se s tobom da je malo skrenuto s teme ali jednostavno neki put čovjek mora skrenut s teme da bi vidio gdje se sada nalazi. Lijepo piše u postu o okruglom stolu da če Hrvatska imati koristi iz pristupnih fondova 2013. godine za razvoj gospodarstva i kojekakvih još strategijskih planova za poboljšanje života gradjana i naravno političara koji če zasjest u europski parlament i uživat. A gdje su tu mali ljudi,obični gradjani,poljoprivrednici,ribari i da ne nabrajam dalje.Mene samo nešto u svemu tome fascinira. Kažu nema alternative. Pa ljudi božji da li smo mi išli na more u Španjolsku ili možda u Francusku ili Njemačku? pa oni su uvijek dolazili na NAŠ lijepi Jadran i uživali blagodati naše zemlje. Pa mi smo Europa od kada smo postali i od kada se spominje jadransko more.Pa šta se mi sada imamo kome dodvoravati,za šta? I presvetli lijepo si zaključio da njih boli neka stvar i za naš rat i za nas pogotovo sad nakon presude našim generalima. A li nešto mi nije jasno. Zašto pripadnici MORHa ne dobivaju mirovine iz MORHa, zašto pripadnici MUPa ne dobivaju mirovine iz MUPa a ostali neka dobivaju mirovine iz HZMO. Stvar jednostavna.Ovako svi su strpani u HZMO.Ja nisam nigdje pročitao da bilo koja vojska ili policija ostvaruje mirovine iz civilnih mirovinskih institucija osim kod nas. Možda se varam ili nisam dovoljno informiran.Jer meni je nepojmljivo da i MORH i MUP dobivaju iz proračuna novac poreznih obveznika a da o njihovim umirovljenicima brine netko drugi tj. HZMO. Pa na taj način mi ni nemožemo naprijed kad su svi strpani u jedan koš pa sad kako im bude.Neznam možda se varam ali mislim da bi puno bolje bilo da svako brine o svojimaToliko.Pozdrav svim Braniteljima ma gdje bili!

[jutro1]

Grozno situacija HVIDRA i ostale braniteljske udruge kupljene našim braniteljskim novcem , obećenje vlast

dali da će šutiti bez obzira što naši a valjda i njihovi

generali bez ikakve krivnje trunu u Hagu. Šutite jer će te dobiti po prstima (koju kunu manju mirovinu) a prema njihovim kunićima ni sloboda naših generala ne vrijede ni pet lipa.Možda ovaj post neće dugo gledati svijetlo dana ali ja sam ga napisao jer mislim da ovako razmišlja golemna većina branitelja!

[bovu]

miner

ako si umirovljen bez statusa HRVI i sa invalidnošču

predpostavljam da je određena mirovina za odrađeni radni staž

što znači da je mirovina niska (osim aki imaš čin generala)

obrati se Fondu hrvatskih branitelja radi stipendije za djecu

ili ukupni prihodi kućanstva prelaze dvostruki cenzus (Članak 54. ZOPHBDR)

hrvatski branuitelj sa invalidnošću od 30% ima pravo na zdravstvenu skrb bez participacije(Članak 11. st.2.)

 

pravo na jednokratnu novčanu pomoć (Članak 74. )

 

OSLOBOĐENJE OD PLAĆANJA NAKNADE ZA PRENAMJENU POLJOPRIVREDNOGA ZEMLJIŠTA

Članak 62.

[miner]

Poštovani Bovu! Nemam ni invalidnost jer sam umirovljen po novom zakonu ZOMO tako da mi je jedino bilo podnijet tužbu pa sad čekam da vidim šta će biti ali pošto vidim iz drugih primjera Branitelja ovdje na forumu,bojim se da ni od toga neće biti ništa. U razgovoru sa pravnikom u HVIDRI rečeno mi je da je to klasična invalidska mirovina kao da nisam nikada ni bio u ratu.Opča nesposobnost bez invalidnosti.Pa kad sam pitao pa kako onda nemam postotak invalidnosti ako je to 100% nesposobnost za rad, vele zato što nemaš HRVI. A za stipendiju se nisam ni trudio podnijet zahtjev jer nisam HRVI nisam ni dragovoljac , razvodnik HV i mirovina mi je 2734 kune.Iako ja ne vidim ni lipe od toga jer imam kredit(2) pa mi to uzmu banke. Još od ženine plače moram 500 kuna uzeti da to pokrijem. Ona ima u trgovini 2300 kuna neto.A u tu moju mirovinu je možda uračunato 30% više zbog vremena provedenog u ratu,neznam ne piše nigdje da je.Ali hvala ti na razumijevanju i savjetima iako smo malo skrenuli s teme Toliko. Pozdrav svim Braniteljima ma gdje bili!