Zastita na radu

[kantajz]

Radim u hrvatskim šumama i proje mjesec dana sam imao ozljedu na radu.posjekao sam se motornom pilom po palcu lijeve noge.presjekao tetivu i lanac mi odnio dio kosti.sve je uredno prijavito i tu nemam problema.imao sam kompletnu zastitnu opremu na sebi,no cipele u kojima radimo vode se pod oznakom en iso 20345.cipele otporne na udarce do 200 djula. Oznaka za cipele otporne na zarezivanje lancanom pilom je en iso 17249.znaci te cipele po meni neodgovaraju radu motornom pilom.zanima me dali mogu traziti odstetni zahtijev od firme i otprilike u kolikom iznosu. Hvala.

[rubens]

Probaj od Croatia osiguranja, navodno ste tamo osigurani?

[kantajz]

Znam za taj dio kod croatia osiguranja, zanima meovaj dio dali imam pravo traziti odstetni zahtjev od firme zbog toga sto obuca neodgovara standardima za rad s motornom pilom,tj nisu otporne na zarezivanje jer da jesu ozljeda se nebih ni dogodila

[morchee]

Rijetki su slučajevi da ćeš zatražiti od poslodavca tako nešto i uspjeti u tome. Obično se pokreće parnica (tužba poslodavca) nakon čega slijedi prikupljanje dokaza, svjedočenje, vještaci i slično. Kako bi se utvrdilo da li je ozljeda zaista uslijedila zbog norme cipela.

 

Iz iskustva znam da uzrok ozljede ne može biti kvaliteta cipele. Kod motorne pile su to najčešće nepravilno rukovanje, neispravan način rada zaposlenika kao i neispravnost sredstva rada (lanci i slično). Postaviti će se i pitanje da si zaista i koristio kvalitetniju/otporniju obuću - da li bi se spriječila ozljeda motorkom. Osobno vjerujem da ozljeda ne bi bila tolika da si imao jaču cipelu.

 

Ja bih se evo prije osvrnula na to da li je to teška ozljeda (amputacije, prijelom, duža bolovanja), da li je prijava ozljede odmah proslijeđena u zakonskim rokovima, da li je pozvan insp. zaštite na radu ukoliko je teška ozljeda. Da li ste imali upute za rad. Kako si upoznat sa opasnostima. I tako dalje.

 

Ovaj dio što pitaš za normu stavila bih samo kao točku na "i"....

[kantajz]

evo ovako sve je gore navedeno ok. prijavljeno inspektoru i iz firme i drzavnom,dobio 100 posto bolovanje itd. u biti nisam kriv i to je ok.zanima me sljedece te cipele u kojima radimo su napravljene prema EN ISO 20345 standardu što i piše na jeziku cipela.točna definicija

tog standarda je.SIGURNOSNA OBUĆA S KAPICOM ZA ZAŠTITU PRSTIJU KOJA UDOVOLJAVA

SPECIFIČNIM ZAHTIJEVIMA ZAŠTITNE CIPELE,ŠTITI STOPALO OD UDARCA JAČINE 200 ĐULA.e sada dalje imamo oznaku standarda EN ISO 17249 ŠTO KAŽE DA JE OZNAKA ZA SIGURNOSNU OBUĆU OTPORNU NA ZAREZIVANJE LANČANOM PILOM

[kantajz]

molio bih odgovor na prethodno pitanje

[rubens]

Odgovor je naravno da, no za tako nešto potrebna je sručna i ovlaštena pravna pomoć osobe koja će izvršiti uvid u svu dokumentaciju i sukladno tome i postaviti odštetni zahtjev.

[kantajz]

znaci po tvom misljenju ima osnova za odstetni zahtjev naravno uz pomoc odvjetnika

[ZastoJa]

znaci po tvom misljenju ima osnova za odstetni zahtjev naravno uz pomoc odvjetnika

 

Mogu ti i ja odgovoriti umjesto odvjetnika. Tebi je poslodavac dužan omogućiti da imaš cipele kakve piše u Procjeni opasnosti da trebaš imati. Po mom iskustvu (a imam ga i više nego ti sad pretpostavljaš) - piše samo "zaštitne cipele" ili "zaštitne cipele sa čeličnom kapicom" ili slično. Ako tvoje spadaju u tu kategoriju koja je navedena - forma je zadovoljena i ti imaš cipele kakve i trebaš imati. Ako je naveden točni standard cipela koje bi trebao imati (otkud ti ovi podaci koje navodiš o standardima, nadam se da nisi to sam kao našao na netu ili slično), a ti nemaš te - onda si u pravu.

 

A opet - ti imaš dužnost odbiti posao ako ti poslodavac ne omogući odgovarajuća zaštitna sredstva.

 

Zaključak: nemaš šanse, još bi i ti mogao zaraditi prijavu, ako te poslodavac baš želi ganjati.

 

Osobno ne znam nikog tko je uspio nešto utjerati sudski a da se tiče zaštite na radu, čak ni kad su bili smrtni slučajevi, pa ti ne preporučam. Zadovolji se bolovanjem i odštetom od osiguranja i ako ti eventalno poslodavac nešto nudi.

[kantajz]

Radi osiguranja zaštite radnika tijekom njihovog rada Poslodavac preuzima obvezu da omogući provođenje ovih mjera:

– osiguranje potrebnih uvjeta za nesmetano obavljanje poslova na radnim mjestima opisanim u Procjeni opasnosti radnih mjesta;

– osiguranje uvjeta da se rad u svim radnim i pomoćnim prostorijama i prostorima može nesmetano odvijati;

– osiguranje mjera zdravstvene zaštite u posebnim zdravstvenim ustanovama, obvezatnim zdravstvenim pregledima radnika koji rade na radnim mjestima s posebnim uvjetima rada;

– osiguranje nabave i korištenja osobnih zaštitnih sredstava i opreme utvrđenih Procjenom opasnosti za pojedina radna mjesta;

– osiguranje ispravnosti sredstava za rad u skladu s propisima o zaštiti na radu te kontrolu ispravnosti u određenim propisanim slučajevima;

– osiguranje boljih uvjeta rada, tj. poduzimanje mjera za poboljšanje uvjeta rada prema radnicima kod kojih postoji povećana opasnost od nastanka profesionalnih bolesti ili nastupa invalidnosti;

– osiguranje radnicima, koji zbog ozljede na radu i profesionalne bolesti nisu u mogućnosti obavljati posao za koji su sklopili Ugovor o radu, mogućnost da im se, prema preostaloj radnoj sposobnosti može ponuditi sklapanje Ugovora o radu za obavijanje drugih odgovarajućih poslova;

– utvrđuje standarde kakvoće osobnih zaštitnih sredstava i zaštitne opreme za radna mjesta na kojima je obavezno korištenje u skladu sa Procjenom opasnosti.

Poslodavac se obvezuje u skladu s odredbama Zakona o zaštiti na radu organizirati ustroj i organizaciju zaštite na radu, te rad Službe za zaštitu na radu na način koji će osigurati njenu cjelovitost, neovisnost i samostalnost, te neposrednu odgovornost Upravi Društva.

Poslodavac se obvezuje osigurati kadrovske, tehničke i druge uvjete za učinkovit rad Službe zaštite na radu.ČLANAK IZ KOLEKTIVNOG UGOVORA. E SADA AKO MI IMAMO SVI ISTE CIPELE A NERADIMO SVI S MOTORNOM PILOM JESU LI UVJETI ZADOVOLJENI.

[kantajz]

hvala na savjetu ali ti nerazlikujes osnovna nacela.postoji zastitna obuca,sigurnosna obuca itd. u sigurnosnu obucu spada i obuca otporna na zarezivanje lancanom pilom i oznaka je HRN EN ISO 17249.POGLEDAJ PO KATALOZIMA OZBILJNIH FIRMI KOJE PROIZVODE OPREMU ZA SUMARSTVO TOCNO TI JE NAVEDENO PO KOJEM STANDARDU JE IZRADJENO I DALI JE NAPRAVLJENA ZA RAD MOTORNOM PILOM.OVE CIPELE STO MI NOSIMO U SUMARIJI SU ZASTITNE CIPELE,ZNACI VELIKA RAZLIKA

[rubens]

Kantajz, skupi svu dokumentaciju, a pogotovo nalaz inspektora rada ukoliko je isti proveden i postupi ovako kako sam ti rekao, ovlaštena će ti osoba već dati pricjenu kad sve pogleda, i zanemari ovaj gore odgovor (umjesto odvjetnika) kao što si već i to učinio koliko vidim.

[kantajz]

Rubens oprosti sto malo gnjavim ali zelim malo da mi pojasnis.ovako na uvidjaju je bio drzavni inspektor rada i uzeo moj iskaz.zanima me dali da ovu temu prijavimu inspektorat rada da oni utvrde dali u konkretnom slucaju obuća odgovara uvjetima i vrsti posla.hvala jos jednom

[rubens]

U nalazu inspektora navedene su sve relevantne činjenice vezane uz taj događaj, tak da probaj doći do tog akta. Prema tome što je tamo utvrđeno dalje se može već nešto raditi ili ne raditi.

 

Pozzz i sretno.

[ZastoJa]

Može on zanemarivati moj odgovor koliko želi, ali ja imam iskustvo iz prakse. Prije bi trebao zanemariti savjet pravnika koji nema iskustva s terena, nego moj (ništa osobno, jel). Onaj tko se nije bavio očevidima i zaštitom na radu u praksi - nije kvalificiran davati savjet (rješavanje papirologije zaštite na radu na temelju svega priloženog baš se i ne može nazvati praksom). A osim pravnika, treba mu netko i za to, da mu objasni neke stvari. Njegov "slučaj" je jednostavan i nekome s vrlo malo iskustva u ZNR-u, reklo bi se i studentu prve godine ZNR-a.

 

I lijepo sam mu objasnila sve. To što će on uporno piliti svoje, samo će ga financijski istrošiti. I može i prijavu zaraditi, kako sam i napisala. A o ostalim posljedicama s obzirom na to gdje radi, da ne govorim.

 

Nema šanse da išta utjera. Nikakve.

 

Ali, kad je već zapeo - zašto da mi ne dokaže suprotno, meni bi bilo drago.

[rubens]

Zašto Ja......cijenim i poštujem tvoju struku, no molim te (prijateljski) stani na ovom, nemoj ići dalje od rečenog pogotovo ne o iskustvima s terena i tako to. U posjedu sam impozantne količine predmeta nadoknade štete, pravomoćno okončanih u ovakvim i sličnim slučajevima, za koje ni u snu nisi svjesna da postoje, jer je tvoj doseg nalaz inspektora rada i ono prije toga, a ono poslije ne znaš, ne možeš znati i ne trebaš znati tak da eto.

 

Stop.

[morchee]

Prije mjesec dana razgovarala sam s inspektorom znr nadležnim za županiju u kojoj svoju djelatnost obavlja moj poslodavac. Razgovarali smo o ozljedama na radu (čest problem bruh/bolovi u kralježnici/sunčanica da li prijavljivati ozljedu ili ne pošto HZZO ne priznaje ova stanja pod ozljedu na radu osim u slučajevima kada je stroj ili sl. direktno prouzročio nastanak ozljede). Da ne duljim. Inspektor je dao odgovor da u više od 99% slučajeva kada se radnik tuži s poslodavcem - parnicu dobiva radnik. Razgovarala sam i s kolegom koji je inspektor u drugoj županiji. Dao mi je isti odgovor. Parnicu u većini slučajeva dobiva radnik.

U našoj firmi radio je radnik kojem je propisano korištenje ozs-a. Međutim, radnik nije koristio i došlo je do teške ozljede. U biti njegovom krivicom. Tužio je firmu. Radnik je dobio parnicu. A moja firma nije mu smjela dati otkaz....

 

Slažem se s tobom da bi se norma za cipele koje bi trebao koristiti - trebala uvrstiti u Procjenu opasnosti. Jer na izradi Procjene opasnosti stručnjak znr mora biti aktivno uključen i davati prijedloge, koliko ja znam. Kod nas kada nešto ne žele ubaciti, prilikom pisanja zahtjeva službi nabave za godišnju količinu zaštitne opreme, obavezno navedem norme i opis za cipele/odijela/užad i slično.

 

Trebaš vidjeti. Ne ti, nego odvjetnik. Koliko shvaćam ne tražiš krivca već svoju "zadovoljštinu".

 

Kod nas u poduzeć npr. radnici su (kao i strojevi, oprema, vozila ..) osigurani. Tako da kad mi radnik ima ozljedu na radu (nevezano o uzroku, težini, prirodi i sl.) kažem mu da je osiguran i imam unaprijed pripremljene njegove papire kako bi s odštetnim zahtjevom mogao pokrenuti postupak s osiguravajućom kućom. O svotama novca koju radnik dobije ne želim komentirati jer me to niti ne zanima, procjenu vrše u osiguravajućoj kući putem kataloga ozljeda( koji dio tijela, koja težina i slično).

 

Tako da pokušavam izbjeći tužbe, jer znaš.. poslodavac je ruka koja me hrani a vremena su teška. Savjestan stručnjak znr 24h dnevno guta knedlu i pita se kada će se šta dogoditi jer poslodavac nije imao novaca osigurati ono šta je on propisao i predložio. Često je to teško i dokazati.

[kantajz]

dobro je cuti vise misljenja ali ja postavljam ovako stvar u vezi ovoga.hrvatskim.evropskim i medjunarodnim normama je postavljen standard za takovu obucu.moja firma hrvatske šume imaju čini mi se oko 1300 tzv. drvosječa.pogledaj na netu stranicu proizvodjaca obuce INKOP POZNANOVEC.POD SIGURNOSNA OBUĆA SE NALAZE I TE CIPELE U KOJIMA MI RADIMO.CIPELE SU POD art-2901085.na sebi imaju znak utisnut motorne pile kao u nekom stitu sto jeoznaka za otpornost na zareivanje lancanom pilom.e dalje pogledaj njihove norme za proizvodnju obuce gdje uopce nemaju taj HRN EN ISO STANDARD.OVE CIPELE KOŠTAJU OKO 500 KUNA,A OBUCA BAS NAPRAVLJEN PREMA STANDARDIMA ZA OTPORNOST NA ZAREUVANJE DODJU OD 1200-1500 KUNA. MISLIM DA JE U TOME KVAKA.JER MISLIM DA FIRMA TO GLEDA OVAKO OD 1300 LJUDI POVRIJEDI SE MOZDA GODISNJE 50 LJUDI. OD TIH 50 LJUDI MOZDA SAMO PAR NJIH ZATRAZI ODSTETNI ZAHTJE OD FIRME NA OSNOVU NEKOMPETETNE OBUCE.NABAVA ZA 130 LJUDI CIPELA U KOJIMA RADIMO JEOKO 650 000 KUNA.NABAVA PRAVE OBUCE OTPORNE NA ZAREZIVANJE JE OKO 1 700 000 KUNA.STO ZNACI NAS PAR CEMO MOZDA I DOBITI ODSTETNI ZAHTIJEV U IZNOSU LUPAM OD PAR DESETAKA TISUCA KUNA ALI FIRMA CE USTEDITI OKO 1 000 000 KUNA I IDEMO DALJE.ZAKLJUCAK :OVDJE SE RADI O NOVCU I JA POSTAVLJAM STVAR OVAKO:DA SAM IMAO ODGOVARAJUCU OBUCU POVREDA SE NEBIH NITI DOGODILA.

[letov]

Vjerovatno je ovaj slučaj poprimio neke obrise pa me zanima kako se stvari odvijaju. Moje osobno mišljenje je da će reći kako se ovdje radi o nestručnom rukovanju sredstvom i kako je krivica samo tvoja. Kako je već ranije napisano ako u Procijeni piše opčenito "zaštitne cipele", ako je pila redovito atestirana i pregledana, ako si ti osposobljen za rad na siguran način i rukovanje motorkom .... firma se zaštitila u ovom slučaju i neće snositi nikakve posljedice

[kantajz]

vjerojatno da i ti imas slicnih problema.daj mi mail pa cu ti dostaviti neke datoteke koje sam nasao uz svoj slucaj

[kantajz]

uglavnom letov nasao sam na portalu hrvatskih suma gdje hrvatske sume propisuju htz opremu za rad motornom pilom i to;zaštitna kaciga sa antifonima i mrežicom,jakna sa zastitom od reza motrne pile,antivibracijske rukavice,hlače sa zaštitom od reza motorne pile i obuća sa metalnim kapicama i zaštitom od reza motorne pile.

[burn]

Što ste se uhvatili zaštitinih čizama, pobogu?

 

Pročitati članak 15. Zakona o zaštiti na radu.

 

Imate svo pravo tužiti poslodavca i uspjet ćete.

[letov]

Što ste se uhvatili zaštitinih čizama, pobogu?

 

Pročitati članak 15. Zakona o zaštiti na radu.

 

Imate svo pravo tužiti poslodavca i uspjet ćete.

 

 

Nije me dugooo bilo...kako je ovo završilo...

A sam vezano za članak 15.

Iznimno od stavka 1. ovoga članka, poslodavac SE MOŽE osloboditi odgovornosti ili se njegova odgovornost može ograničiti prema općim propisima obveznog prava, ako se radi o događajima nastalim zbog izvanrednih i nepredvidivih okolnosti, odnosno više sile, a na koje poslodavac unatoč njegovoj dužnoj pažnji NIJE mogao utjecati

[ONCA PRIETA]

Čak ni grom nije "viša sila", naime ukoliko poslodavac pošalje radnika na obavljanje nekog zadatka u vrijeme kada tuku gromovi i sijevaju munje, i radnika "pogodi" grom, poslodavac je morao predvidjeti da po takvom vremenu radnika može "udariti" grom. Prema stručnoj literaturi "viša sila" se događa u 2 do 3 %.

[majolinn]

izvođač građevinskih radova sklapa ugovor sa svojim kooperantom koji obavlja neki dio posla i želi se ograditi u slučaju neke nesreće na radu (za rad koji obavlja kooperant) da ne odgovara on nego taj kooperant. da li on to može i na koji način? neka izjava o ograničenju odgovornosti ili? unaprijed hvala.

[rubens]

Ne vidim potrebu za tako nečim, tako nešto nije potrebno u ovom slučaju, a u obrnutom niti je moguće.

[SakyX]

UZ polozeni ispit zastite na radu, potrebno je imat adekvatnu opremu!! Da, stavio sam link, bravo za moderatora koji mi je obrisao vec 3 put.!

uređeno: 9. rujan 2015. od G-man
reklamiranje

[G-man]

Brišem i četvrti put, a vi zbog opetovanog reklamiranja idete na hlađenje.

 

Već sam vam ranije rekao da se za reklamiranje slobodno obratite našem Marketingu na oglasavanje@legalis.hr