Preprodaja lijekova

[istosad]

Uhvaćen sam u prodaji sredstava za potenciju (Kamagra i dr.) bez licence, čak su mi prišili da se radi o krivotvorinama što nije točno.

 

Kao olakotnu okolnost mislim iznijeti svoje imovinsko stanje, svoju dosadašnju nekažnjavanost, dugotrajnu nezaposlenost, mogao bih i psihijatrijsku dokumentaciju, zadovoljne kupce (), činjenicu da sam prodavao proizvode koji nisu registrirani ali su originalni (čak imam i jedan primjerak kopije kojeg sam osobno isprobao 1 kom. i odvojio od ostatka robe bez namjere prodavanja) i "sigurni" ukoliko osoba ne spada u rizične skupine, na što sam uvijek upozoravao kupce.

 

Nisam nešto osobito zaradio na tome, više-manje za stanarinu i režije koje su niske i sl.

 

Zanima me koliko ću čekati suđenje, hoću li dobiti svoje stvari (oduzeto mi je računalo i mobiteli) nakon njihovog pregleda ili tek nakon suđenja i mogu li završiti u zatvoru zbog tog

 

Morao sam potpisati i neki dokument da neću iznositi podatke o istrazi, što to konkretno znači, pretpostavljam da ipak ne prisluškuju mobitele svih mojih prijatelja i kontakata (pretpostavka je da normalan čovjek neće skrivat od frendova što mu se dogodilo)?

 

U papirima gdje piše kako su došli do mene se ne navodi praćenje naručenih pošiljki, a zaplijenili su mi i stvari koje se legalno mogu naručiti preko interneta, pa me zanima mogu li i dalje naručivati stvari na svoju adresu bez straha od sačekuša, zaplijena, premetačina i sl..

I što u slučaju da sam naručio stvari prije nego što su me uhvatili, jel onda moram potjerati poštara ako mi pozvoni na vrata, u slučaju da se u pošiljci nalazi zabranjena supstanca ili nešto što bi netko mogao tako protumačiti (jer su mi zaplijenili i stvari koje su legalne)?

[sivko]

Mogu proci mjeseci do pocetka sudjenja a da li ce bit zatvora ovisi o mnogo stvari.Ono sto je dozvoljeno vani ne znaci da je legalno kod nas.Ako te uhvate sa novim stvarima kazna ce bit vece.Prije kraja sudjenja stvari ostaju kod njih.

[G-man]

Za što vas točno terete?

[sivko]

Ako nema krivotvorina nedozvoljena trgovina.

[Ruby_Danderfluff]

Daljnje činjenje kaznenog djela bi svakako bila otegotna okolnost. Bez obzira na činjenicu da vjerojatno nije bilo prisluškivanja, moguće je da ćete biti obuhvaćeni i daljnjim praćenjima pošiljki, pa da bi vas mogli optužiti za novo, istovjetno kazneno djelo. Ja bih se suzdržala od naručivanja daljnjih pošiljki.

[G-man]

Prisluškivanja definitivno nema, jer isto spada u posebne dokazne radnje, koje se ne mogu baš samo tako odrediti, ni za svako kazneno djelo, uz napomenu da mi ni ne znamo za što se točno tereti korisnik "istosad".

[istosad]

Za što vas točno terete?

 

Za kaznena djela "Krivotvorenje lijekova i medicinskih proizvoda" iz čl. 185. st. 1. i 2. KZ i "Nedozvoljena trgovina" iz čl. 264. st. 1. KZ.

 

Dotični lijekovi se ne smiju stavljati u promet u RH, a navedeni proizvodi spadaju u skupinu lijekova koji se izdaju na recept liječnika, odnosno temeljem članka 135. st. 1. i 2. Zakona o lijekovima promet lijekova na malo smiju obavljati pravne i fizičke osobe kojima je odobreno obavljanje ljekarničke djelatnosti te specijalizirane prodavaonice za promet na malo lijekovima kojima je dana dozvola Agencije za promet na malo lijekovima, a isto tako sukladno čl. 106. st. 2. Zakona o lijekovima, lijekove koji se izdaju na recept dopušteno je izdavati samo u ljekarnama.

[istosad]

Mogu proci mjeseci do pocetka sudjenja a da li ce bit zatvora ovisi o mnogo stvari.Ono sto je dozvoljeno vani ne znaci da je legalno kod nas.Ako te uhvate sa novim stvarima kazna ce bit vece.Prije kraja sudjenja stvari ostaju kod njih.

Ne mislim više nabavljat i nemam, ali što kad bi me hipotetski uhvatili s malom količinom, jel isto kao kad bi dilera uhvatili s malo trave (usput, ne znam što se događa ni u tom slučaju)?

 

Ažurirano

 

Ako nema krivotvorina nedozvoljena trgovina.

 

Da, nema, ima samo jedna kutija koju sam stavio sa strane (također su je zaplijenili) koju sam uzeo za probu i koju nisam namjeravao preprodavati kad sam probao i vidio da je lažnjak.

 

Valjda mi ne mogu i to prišit?

[sivko]

Za kaznena djela "Krivotvorenje lijekova i medicinskih proizvoda" iz čl. 185. st. 1. i 2. KZ i "Nedozvoljena trgovina" iz čl. 264. st. 1. KZ.

 

Dotični lijekovi se ne smiju stavljati u promet u RH,

 

Ne mislim više nabavljat i nemam, ali što kad bi me hipotetski uhvatili s malom količinom, jel isto kao kad bi dilera uhvatili s malo trave (usput, ne znam što se događa ni u tom slučaju)?

 

Ažurirano

 

 

i vidio da je lažnjak.

 

Valjda mi ne mogu i to prišit?

Sve riješeno.Kad bi ti našli novu pošiljku bez obzira na količinu nadopunili bi optužnicu ili podigli novu pa bi kazna bila veća.

 

Možda i ono znaju da je nešto bilo lažno.

[G-man]

Moram priznati da mi ovo djeluje malo čudno. Naime, jedno kazneno djelo isključuje drugo, zbog klauzule supsidijarnosti istaknute u nedozvoljenoj trgovini.

 

Sugeriram vam angažman kaznenjaka da on to pogleda malo pažljivije i vidi što se može napraviti, a glede daljnjih narudžbi mogu reći samo jedno - NEMOJTE TO RADITI.

[istosad]

Sve riješeno.Kad bi ti našli novu pošiljku bez obzira na količinu nadopunili bi optužnicu ili podigli novu pa bi kazna bila veća.

 

Možda i ono znaju da je nešto bilo lažno.

 

Ne znaju za ono, dobio sam opis istrage i nisu temeljem toga mogli znati.

 

Bez obzira na količinu? A kako mi mogu dokazati da zaplijenjena roba nije bila dijelom prethodne pošiljke koja u prethodnoj premetačini nije pronađena ili da roba nije naručena prije nego što je izvršena prethodna premetačina?

[istosad]

Moram priznati da mi ovo djeluje malo čudno. Naime, jedno kazneno djelo isključuje drugo, zbog klauzule supsidijarnosti istaknute u nedozvoljenoj trgovini.

 

Sugeriram vam angažman kaznenjaka da on to pogleda malo pažljivije i vidi što se može napraviti, a glede daljnjih narudžbi mogu reći samo jedno - NEMOJTE TO RADITI.

 

Svakako da ne namjeravam više naručivati, upit se odnosio eventualno na hipotetske situacije poput one iz prethodnog odgovora ili u slučaju da naručim robu koja je legalna, ali da mi ju svejedno zaplijene, kao što su mi zaplijenili i drugu robu koja je legalna skupa s ovim nedopuštenim sredstvima.

 

Mogu li angažirati nekog kaznenjaka besplatno ili i to moram platit?

[sivko]

 

Bez obzira na količinu? A kako mi mogu dokazati da zaplijenjena roba nije bila dijelom prethodne pošiljke koja u prethodnoj premetačini nije pronađena ili da roba nije naručena prije nego što je izvršena prethodna premetačina?

 

ili u slučaju da naručim robu koja je legalna, ali da mi ju svejedno zaplijene, kao što su mi zaplijenili i drugu robu koja je legalna skupa s ovim nedopuštenim sredstvima.

Nebitno.Prodaješ robu za čiju prodaju nisi ovlašten.

[G-man]

Mogu li angažirati nekog kaznenjaka besplatno ili i to moram platit?

 

Prema iznesenim detaljima ne vidim osnovu za obveznu obranu, tako da biste ga morali sami angažirati. U kaznenim postupcima to se isplati, pogotovo ako su okolnosti "mutne".

[hasko]

Prema iznesenim detaljima ne vidim osnovu za obveznu obranu, tako da biste ga morali sami angažirati. U kaznenim postupcima to se isplati, pogotovo ako su okolnosti "mutne".

 

"istosad" je naveo da je lošeg imovinskog stanja. Nema li on pravo na "siromaškog branitelja" ?

[G-man]

Ali to mora zahtijevati i potkrijepiti valjanom dokumentacijom, što će u ovoj fazi procjenjivati ODO (čl. 72. ZKP-a).

[istosad]

istosad je napisao

 

Bez obzira na količinu? A kako mi mogu dokazati da zaplijenjena roba nije bila dijelom prethodne pošiljke koja u prethodnoj premetačini nije pronađena ili da roba nije naručena prije nego što je izvršena prethodna premetačina?

 

istosad je napisao

 

ili u slučaju da naručim robu koja je legalna, ali da mi ju svejedno zaplijene, kao što su mi zaplijenili i drugu robu koja je legalna skupa s ovim nedopuštenim sredstvima.

Nebitno.Prodaješ robu za čiju prodaju nisi ovlašten.

 

1. dio: Ali na temelju čega mi mogu pisati novu optužnicu? Pa onda po istoj pravnoj logici mi (lupam) 100 paketa robe mogu raspodijeliti na 5 dijelova i umjesto jedne mi napisati 5 optužnica.

 

2. dio: Ne, ovo što su mi zaplijenili nije bilo namijenjeno prodaji, barem će im to biti teško dokazati jer su to sve količine za osobnu upotrebu.

Mogu me isto tako i pratiti i zaplijeniti mi kapsule s C vitaminom iz Konzuma (lupam) i optužiti me za preprodaju tih kapsula.

 

Ažurirano

 

Ali to mora zahtijevati i potkrijepiti valjanom dokumentacijom, što će u ovoj fazi procjenjivati ODO (čl. 72. ZKP-a).

Koja bi bila valjana dokumentacija? Može li stanje bankovnog računa?

Imam i razne druge dokumente na raspolaganju jer sam se nedavno mislio i prijavit za primanje socijalne pomoći.

[sivko]

1. dio: Ali na temelju čega mi mogu pisati novu optužnicu? Pa onda po istoj pravnoj logici mi (lupam) 100 paketa robe mogu raspodijeliti na 5 dijelova i umjesto jedne mi napisati 5 optužnica.

 

2. dio: Ne, ovo što su mi zaplijenili nije bilo namijenjeno prodaji, barem će im to biti teško dokazati jer su to sve količine za osobnu upotrebu.

Mogu me isto tako i pratiti i zaplijeniti mi kapsule s C vitaminom iz Konzuma (lupam) i optužiti me za preprodaju tih kapsula.

Ako su našli 100 onda je to jedno djelo.A ti djelo možeš i ponovit nakon nekog vremena.

 

2.ne znamo što i u kojim količinama je zapljenjeno tako da ne znamo što je za osobnu upotrebu a što nije.

 

Uhvaćen si u preprodaji a to im je sasvim dovoljno.

[G-man]

Koja bi bila valjana dokumentacija? Može li stanje bankovnog računa?

Imam i razne druge dokumente na raspolaganju jer sam se nedavno mislio i prijavit za primanje socijalne pomoći.

 

U čl. 72. st. 2. ZKP-a sve stoji.

[istosad]

Ako su našli 100 onda je to jedno djelo.A ti djelo možeš i ponovit nakon nekog vremena.

 

2.ne znamo što i u kojim količinama je zapljenjeno tako da ne znamo što je za osobnu upotrebu a što nije.

 

Uhvaćen si u preprodaji a to im je sasvim dovoljno.

 

A postoje li nekakvi kriteriji temeljem kojih se to može "objektivno" utvrditi ili se više-manje svodi na odokativnu procjenu? Kakva je sudska praksa? A zbilja nemam nikakve namjere dilat to, ali mogu li me za....... ako tipa odem na party gdje će se cugat i nađu mi jednu tabletu, pa mi pretresu stan i nađu par kutija toga (slično kao i s travom recimo, nitko ne kupuje joint po joint nego uzme za 100 kn ili ako je pri parama za 500 kn i sl.).

uređeno: 9. svibanj 2015. od G-man
neprimjereno izražavanje

[istosad]

U čl. 72. st. 2. ZKP-a sve stoji.

"Obrazloženi zahtjev za imenovanje branitelja na teret proračunskih sredstava okrivljenik podnosi državnom odvjetniku do podizanja optužnice odnosno sudu nakon podizanja optužnice." Što to konkretno znači, rečeno mi je da će mi vjerojatno DO ponuditi uvjetnu kaznu, znači li to da će me oni pozvati i da ću morati sam s njima pregovarati, ili da ću kad me pozovu moći od njih zatražiti da mi omoguće predavanje zahtjeva za braniteljem prije nego što stvar pošalju na sud, ili da im za svaki slučaj sam u što kraćem roku pošaljem zahtjev?

 

Savjetovao si mi konzultiranje krivičara (valjda sam pogodio izraz), postoji li nekakvo besplatno pravno savjetovanje za građane, čitao sam negdje da je RH to morala uvesti pristupanjem u EU.

 

Inače što se tiče samih optužbi, ovo za krivotvorenje namjeravam negirati (kazna zatvora od 6 mj. do 5 god.), a za preprodaju (kazna do 1 god.) priznati, te iznijeti olakotne okolnosti.

[G-man]

Što to konkretno znači, rečeno mi je da će mi vjerojatno DO ponuditi uvjetnu kaznu, znači li to da će me oni pozvati i da ću morati sam s njima pregovarati...

 

To će vam vjerojatno ponuditi u neformalnom razgovoru prije prvog ispitivanja, pa se moguće ovo sve riješi i preko kaznenog naloga (ne idete na sud, ali zauzvrat morate priznati krivnju).

 

...ili da ću kad me pozovu moći od njih zatražiti da mi omoguće predavanje zahtjeva za braniteljem prije nego što stvar pošalju na sud?

 

Postavljanje branitelja na teret proračunskih sredstava u tzv. prethodnom kaznenom postupku može se zahtijevati nakon primitka rješenja o provođenju istrage odnosno nakon podizanja optužnice.

 

Savjetovao si mi konzultiranje krivičara (valjda sam pogodio izraz), postoji li nekakvo besplatno pravno savjetovanje za građane, čitao sam negdje da je RH to morala uvesti pristupanjem u EU.

 

Koliko je meni poznato (obzirom na težinu predmeta) - ne.

[sivko]

Inače što se tiče samih optužbi, ovo za krivotvorenje namjeravam negirati (kazna zatvora od 6 mj. do 5 god.), a za preprodaju (kazna do 1 god.) priznati, te iznijeti olakotne okolnosti.

Ukoliko ti ne dokažu krivitvorenje. uređeno: 10. svibanj 2015. od G-man

[G-man]

Inače što se tiče samih optužbi, ovo za krivotvorenje namjeravam negirati (kazna zatvora od 6 mj. do 5 god.), a za preprodaju (kazna do 1 god.) priznati, te iznijeti olakotne okolnosti.

 

Onda se vjerojatno nećete uspjeti dogovoriti.

[istosad]

Onda se vjerojatno nećete uspjeti dogovoriti.

 

Super, dakle mene se optužuje da sam prodavao krivotvorene lijekove (inače je tržište preplavljeno krivotvorinama, a ja sam taj koji je prodavao originale, i za njih plaćao veću nabavnu cijenu) koji pored tog i nisu odobreni za prodaju u RH, a do tog zaključka su došli tako da su još prije pretresa stana vještačenjem utvrdili da sam zbilja prodavao lijekove koji sadrže tvari koje se smiju izdavati samo na recept od strane za to ovlaštenih osoba.

 

Da bi me se moglo optužiti za krivotvorenje, oni su u svom laboratoriju morali imati originalne primjerke lijeka kojeg sam prodavao (koji se ne smije uvoziti u RH) i usporediti sastav tih lijekova i onog kojeg sam ja prodavao, što čisto sumnjam da su radili (nažalost, stavljen sam u poziciju da se bavim nagađanjem jer jedino što znam sigurno i za što imam potvrdu jest to da su vještačenjem utvrdili da se radilo o supstancama koje se smiju izdavati samo na recept od strane ovlaštenih osoba).

 

Također sam stavljen u poziciju da se bez pravnog savjetnika i bez uvida u dokazni materijal moram cjenjkati s njima o visini kazne.

 

Znači oni imaju odriješene ruke da blefiraju i da igraju na kartu mog straha od suđenja i na taj način pogoduju sami sebi i svojim izgledima da mi odvale što veću kaznu.

 

Jesam li dobro razumio?

[G-man]

Ne radi se o blefiranju, ali činjenica jeste da su u povoljnijoj poziciji od vas. Za sve što će vas optužiti, morati će i dokazati. Obzirom mi neke stvari i nisu dokraja jasne, savjetovao sam vam angažman odvjetnika kaznenjaka, koji će uvidom u njihov spis znati ako štogod ne drži vodu, odnosno ide vama u prilog.

 

Ovako "naslijepo" možemo debatirati do unedogled.

[istosad]

Ne radi se o blefiranju, ali činjenica jeste da su u povoljnijoj poziciji od vas. Za sve što će vas optužiti, morati će i dokazati. Obzirom mi neke stvari i nisu dokraja jasne, savjetovao sam vam angažman odvjetnika kaznenjaka, koji će uvidom u njihov spis znati ako štogod ne drži vodu, odnosno ide vama u prilog.

 

Ovako "naslijepo" možemo debatirati do unedogled.

 

A ja nemam pravo uvida u njihov spis, samo imam pravo platiti (ne znam odakle) nekom odvjetniku koji će to učiniti umjesto mene?

[G-man]

Imate pravo u skladu sa čl. 184. st. 4. ZKP-a, ali vam je bolje da to napravi branitelj, koji zna posao (bez uvrede).

[sivko]

Super, dakle mene se optužuje da sam prodavao krivotvorene lijekove

...

Objašnjenje za tvoje krivitvorine

http://www.hfd-fg.hr/dokumenti/X_savjetovanje_farmaceuta/petak-25.05.2012/13/Krivotvoreni%20lijekovi%20-%20dokumenti,%20zastite%20i%20regulativa%20EU.pdf

 

http://www.halmed.hr/?ln=hr&w=novosti&d=2010&id=474&p=1

 

i objašnjenje u KZ-u

Ĉlanak 185.

Ovaj članak je nov, a rađen je po uzoru na inkriminacije predviđene Konvencijom Vijeća Europe o krivotvorenju medicinskih proizvoda i sličnih kaznenih djela koja ugrožavaju javno zdravlje. Vidi članak 5.-7. i članak 13. Konvencije.

Pojmovi u ovom članku imaju značenje opisano u Zakonu o lijekovima (Narodne novine, br. 71/2007 i 45/2009 – u daljnjem tekstu: Zakon o lijekovima) te Zakonu o medicinskim proizvodima (Narodne novine, br. 67/2008 – u daljnjem tekstu: Zakon o medicinskim proizvodima).

[istosad]

Objašnjenje za tvoje krivitvorine

http://www.hfd-fg.hr/dokumenti/X_savjetovanje_farmaceuta/petak-25.05.2012/13/Krivotvoreni%20lijekovi%20-%20dokumenti,%20zastite%20i%20regulativa%20EU.pdf

 

http://www.halmed.hr/?ln=hr&w=novosti&d=2010&id=474&p=1

 

i objašnjenje u KZ-u

Ĉlanak 185.

Ovaj članak je nov, a rađen je po uzoru na inkriminacije predviđene Konvencijom Vijeća Europe o krivotvorenju medicinskih proizvoda i sličnih kaznenih djela koja ugrožavaju javno zdravlje. Vidi članak 5.-7. i članak 13. Konvencije.

Pojmovi u ovom članku imaju značenje opisano u Zakonu o lijekovima (Narodne novine, br. 71/2007 i 45/2009 – u daljnjem tekstu: Zakon o lijekovima) te Zakonu o medicinskim proizvodima (Narodne novine, br. 67/2008 – u daljnjem tekstu: Zakon o medicinskim proizvodima).

 

Moji lijekovi nisu krivotvorine, kao prvo. A na ovih par primjeraka lijekova na slikama iz ove reklamne brošure odmah primijetim da su krivotvorine.

[istosad]

Imate pravo u skladu sa čl. 184. st. 4. ZKP-a, ali vam je bolje da to napravi branitelj, koji zna posao (bez uvrede).

Ajde bar nešto, hvala na odgovoru.

[sivko]

Moji lijekovi nisu krivotvorine, kao prvo. A na ovih par primjeraka lijekova na slikama iz ove reklamne brošure odmah primijetim da su krivotvorine.

Pitanje je što ti misliš da su krivotvorine a što zakon o lijekovima i zakon o medicinskim proizvodima.

U linkovima se tumači što smatraju za krivotvorine.

[istosad]

Pitanje je što ti misliš da su krivotvorine a što zakon o lijekovima i zakon o medicinskim proizvodima.

U linkovima se tumači što smatraju za krivotvorine.

 

Pa dobro, koliko sam ja shvatio iz letimičnog čitanja, krivotvorinama se automatski shvaća svaki proizvod koji ne odgovara birokratskim propisima koji vrijede u EU, iako se normalno prodaje u masi zemalja.

 

Tako da takav nakaradan zakon ne razlikuje originalni (u doslovnom, a ne u izvrnutom pravnom značenju pojma) lijek koji je učinkovitiji i sigurniji od mase (to tvrdim) registriranih lijekova za istu namjenu i krivotvorinu (u doslovnom značenju pojma) koja nije učinkovita i u sebi sadrži bog te pitaj kakve otrove.

 

Inače ovi Halmedi i slične institucije su jedni obični reketari i pijavice koji pogoduju svojim partnerima iz farmaceutske industrije, a ova pamflet-brošurica me neodoljivo podsjeća na onu nedavnu (mislim da još traje) kampanju MUP-a i tvornica duhana usmjerenu protiv proizvođača i preprodavača duhana koji pokušavaju preživjeti nudeći ljudima robu od koje se neće oduzimati da bi se namirilo raznorazne parazite.

Sad sam svjesno otišao u offtopic, tako da se neću ljutiti ako moderator izbriše

[G-man]

Neću brisati, ali ću samo napomenuti kako original bilo kojeg proizvoda uvijek mora pratiti određena dokumentacija. Je li to ekcesivna birokracija? Jeste, ali takva su pravila igre.

[sivko]

Pa dobro, koliko sam ja shvatio iz letimičnog čitanja, krivotvorinama se automatski shvaća svaki proizvod koji ne odgovara birokratskim propisima koji vrijede u EU, iako se normalno prodaje u masi zemalja.

Prodaje se u masi zemalja kod osoba koje imaju dozvolu za to.

 

Jednako vrijedi i za duhan kao i ostale stvari.

 

A ti nemaš dozvolu ni za trgovanje bilo čime.

[istosad]

Neću brisati, ali ću samo napomenuti kako original bilo kojeg proizvoda uvijek mora pratiti određena dokumentacija. Je li to ekcesivna birokracija? Jeste, ali takva su pravila igre.

 

Ok. Ali smatram da se radi o prvorazrednoj pravnoj perverziji ako se original bez prateće dokumentacije (koji god bili razlozi za to) zakonski izjednačava s krivotvorinom.

[istosad]

Prodaje se u masi zemalja kod osoba koje imaju dozvolu za to.

 

Jednako vrijedi i za duhan kao i ostale stvari.

 

A ti nemaš dozvolu ni za trgovanje bilo čime.

 

Taj dio priznajem, ali ne priznajem da sam trgovao krivotvorenim lijekovima, kao što ni onaj koji prodaje duhan za koji nije platio harač državi ne trguje nikakvim "krivotvorenim duhanom".

[sivko]

Za duhan eu nije donijela nikakvu konvenciju o gledanju da li je krivotvoren ili nije,a ni ne može bit kad nije u original pakiranju.

[istosad]

Za duhan eu nije donijela nikakvu konvenciju o gledanju da li je krivotvoren ili nije,a ni ne može bit kad nije u original pakiranju.

 

EU je isto tako mogla donijeti političku odluku da je duhan koji se prodaje bez originalnog pakiranja "krivotvoren".

 

Štoviše, ovi moji lijekovi barem imaju nekakve oznake (ustvari, većinu koje imaju i "regularni" proizvodi- rok trajanja, naziv proizvođača, mjesto proizvodnje i sl.)...i to kreirane od strane originalnog proizvođača.

[istosad]

A postoje li nekakvi kriteriji temeljem kojih se to može "objektivno" utvrditi ili se više-manje svodi na odokativnu procjenu? Kakva je sudska praksa? A zbilja nemam nikakve namjere dilat to, ali mogu li me za....... ako tipa odem na party gdje će se cugat i nađu mi jednu tabletu, pa mi pretresu stan i nađu par kutija toga (slično kao i s travom recimo, nitko ne kupuje joint po joint nego uzme za 100 kn ili ako je pri parama za 500 kn i sl.).

 

Hm, neki pravni stručnjak da mi odgovori? Vjerujem da nije tako rijedak problem (moja pretpostavka je da je isto kao i s preprodajom trave)?

 

I mogu li mi recimo provaliti u Facebook? Kao prvo zato jer mi nije ugodno da mi njuškaju po privatnim prepiskama, a kao drugo zato jer sam potpisao nekakvu obavezu tajnosti, znači li to da recimo najboljem frendu ne smijem napisat što mi se dogodilo ako me pita?

[G-man]

...znači li to da recimo najboljem frendu ne smijem napisat što mi se dogodilo ako me pita?

 

Nemojte to raditi, jer ćete se uvaliti u dodatne probleme.

[sivko]

 

Štoviše, ovi moji lijekovi barem imaju nekakve oznake (ustvari, većinu koje imaju i "regularni" proizvodi- rok trajanja, naziv proizvođača, mjesto proizvodnje i sl.)...i to kreirane od strane originalnog proizvođača.

Imaš original lijek sa zaštićenim patentom i generički lijek koji su dozvoljeni.

 

Ostali su lijekovi-kopije koji su zabranjeni tj.zovu se krivitvorine.

 

" Generički lijek ima istu aktivnu supstanciju, istu dozu, način primjene, kvalitetu, neškodljivost, učinkovitost te indikacije za primjenu kao i original, a generičke tvrtke imaju proizvodnju identičnu onoj inovativnih kompanija. Da bi proizvođač dokazao da je generički lijek jednak originalnom, mora regulatornom tijelu podastrijeti rezultate tzv. bioekvivalencije (studije u zdravih dobrovoljaca koje dokazuju identičnu bioraspoloživost, tj. količinu apsorbiranog lijeka u usporedbi s referentnim proizvodom, tj. originalnim lijekom)."

[istosad]

Nemojte to raditi, jer ćete se uvaliti u dodatne probleme.

Ok, hvala na upozorenju.

[istosad]

Imaš original lijek sa zaštićenim patentom i generički lijek koji su dozvoljeni.

 

Ostali su lijekovi-kopije koji su zabranjeni tj.zovu se krivitvorine.

 

" Generički lijek ima istu aktivnu supstanciju, istu dozu, način primjene, kvalitetu, neškodljivost, učinkovitost te indikacije za primjenu kao i original, a generičke tvrtke imaju proizvodnju identičnu onoj inovativnih kompanija. Da bi proizvođač dokazao da je generički lijek jednak originalnom, mora regulatornom tijelu podastrijeti rezultate tzv. bioekvivalencije (studije u zdravih dobrovoljaca koje dokazuju identičnu bioraspoloživost, tj. količinu apsorbiranog lijeka u usporedbi s referentnim proizvodom, tj. originalnim lijekom)."

Ja samo znam da je ovo moje prava xxxxxxx, od xxxxxx xxxxxx koja je svjetski poznata kompanija...

uređeno: 14. svibanj 2015. od G-man
reklamiranje

[G-man]

Editirao sam vam post zbog moguće reklame, i vaše zaštite.

[sivko]

Ja samo znam da je ovo moje prava xxxxxxx, od xxxxxx xxxxxx koja je svjetski poznata kompanija...

Onda ćeš lako dokazat na sudu da nisi kriv za oba djela

[istosad]

Onda ćeš lako dokazat na sudu da nisi kriv za oba djela

Samo malo, kako misliš za oba djela?

Krivotvorina nije (1. djelo), a registrirano nije (2. djelo), nisam ovlašten za prodaju (2. djelo) i nisam prijavio djelatnost (2. djelo)- prema tome za 2. djelo sam kriv.

 

Valjda je na njima teret dokazivanja da se radi o krivotvorini dotičnog proizvoda dotične kompanije, kad me već optužuju za to?

[sivko]

Nisi kriv za oba djela ako dokažeš da nema krivotvorenja jer ostaje samo jedno djelo i to nedozvoljene trgovine.

Uostalom i neznaš da li će uopće ići optužnica za oba djela jer je provedena samo istraga.

[istosad]

Nisi kriv za oba djela ako dokažeš da nema krivotvorenja jer ostaje samo jedno djelo i to nedozvoljene trgovine.

Uostalom i neznaš da li će uopće ići optužnica za oba djela jer je provedena samo istraga.

Aha, sad sam te shvatio što si htio reći; nisam kriv za oba, ali za jedno jesam...

[istosad]

Naručio sam preko interneta dodatak prehrani, 2 bočice, kojeg sam prodavao prije počinjenja kaznenog djela iz uvodnog članka, radi se o proizvodu kojeg se do prije nekih pola god. slobodno moglo kupiti u biljnim ljekarnama, fit shopovima i sl. (trenutno nemaju na lageru, a i ranije ga se nije baš moglo nać uvijek, čuo sam i prije dok ga se moglo nać, kao i sad neka naklapanja o tome da je proizvod zabranjen...iako se radi o renomiranom proizvođaču i proizvodu koji se normalno prodaje jako dugi niz godina u SAD-u i u cijelom svijetu, al ne bi me čudilo ni da ovi naši genijalci i to zabrane).

 

Dakle, znalo se dešavat da roba malo duže putuje, ali svejedno se pitam s obzirom na okolnosti da li je roba mogla biti zaplijenjena na carini, a ja biti neobaviješten o tome?

[sivko]

Obavijest će te ako je oduzeta ili ćeš dobit kakav papir o kazni.

 

Da li je nešto zabranjeno bez obzira tko je proizvođač možeš pronaći http://www.zdravlje.hr/ministarstvo/djelokrug/uprava_za_unaprjedenje_zdravlja/hrana/dodaci_prehrani

 

Informiraj se prije uvoza kod za to nadležnih a ne kasnije ovdje.

[istosad]

Obavijest će te ako je oduzeta ili ćeš dobit kakav papir o kazni.

 

Ok, hvala. Znaš li možda jel tu obavijest ili papir dostave u nekom razumnom roku ili se čeka mjesecima i sl..

 

Jednom mi je zapelo na carini jer sam naručio veće količine (koje podliježu carinjenju, pa sam morao platit carinu), o tome mi je obavijest stigla odmah.

 

Da li je nešto zabranjeno bez obzira tko je proizvođač možeš pronaći http://www.zdravlje.hr/ministarstvo/djelokrug/uprava_za_unaprjedenje_zdravlja/hrana/dodaci_prehrani

 

Ok, hvala.

 

Informiraj se prije uvoza kod za to nadležnih a ne kasnije ovdje.

 

A eto pitam jer mi ne stiže i s obzirom na moj specifičan slučaj, inače ne znam misliš li da bi zbilja ljudi općenito trebali kopat po propisima svaki put kad naručuju robu preko interneta koju su već niz puta normalno naručivali i koja se može normalno kupit u cijelom svijetu uključujući i RH (onda kad ju se može nać u dućanima)...

[sivko]

Ne moraju kopat,kopat će netko nadležan pa će im dostavit neke dokumente.Propisi se mjenjaju a nisu stalni.

Zovi carinu ili poštu ako ne stiže a poslano je.

[istosad]

Dakle, bio sam na pošti i paket im je stigao prije neka skoro dva tjedna.

Nemaju ga kod sebe, uputili su me na jednu drugu poštu u kojoj se razvrstavaju pošiljke i savjetovali mi da se obratim kontroloru.

 

E sad ostaje pitanje na koji način bi netko trebao saznati je li roba koja se regularno prodaje godinama po cijelom svijetu nekakvim propisom preko noći zabranjena u RH.

Pogledao sam na postavljenu poveznicu i tamo sam samo uspio detektirati neke članke iz Narodnih Novina koji su inače iz 2013. g., a nakon te godine je roba bila u slobodnoj prodaji, pa se po tome ne može vidjeti je li zabranjena ili nije.

 

Što se tiče konkretno moje situacije, zanima me što mi je najpametnije činiti, pretpostavljam da ipak nije propust poštara nego da su mi blokirali pošiljku; ako se ne pojavim nemaju dokaza ni za što, a ako se pojavim imaju dokaz da sam naručio robu.

 

Mogu li im dvije bočice poslužiti kao dokaz da sam to namjeravao i prodavati (inače radi se o iznosu koji zbog niske vrijednosti nije podložan ni carinjenju).

Ionako bi to spadalo pod prekršaj (mislim), tj. samo pod trgovinu na crno, budući da se ne radi o lijeku nego o dodatku prehrani.

[istosad]

Najviše me zanima ako odem po robu hoću li ju i dobiti, a oni već obaviti što trebaju (registrirati da sam došao po nju, sastaviti zapisnik, pozvat me na obavijesni razgovor ili što već), ili ću se dolaskom samo dodatno izložiti riziku, a robu neću ni vidjeti, iako se uredno vidi tko je pošiljatelj, da je u originalnom pakiranju i sl. (za razliku od raznorazne robe također u originalnim pakiranjima koju su mi oduzeli prilikom premetačine, i koju će testirati kako bi se utvrdilo radi li se zbilja o robi koja je opisana na etiketama proizvoda).

[sivko]

E sad ostaje pitanje na koji način bi netko trebao saznati je li roba koja se regularno prodaje godinama po cijelom svijetu nekakvim propisom preko noći zabranjena u RH.

Čitaj NN

http://almp.hr/?ln=hr&w=zakoni_pravilnici

 

ako se ne pojavim nemaju dokaza ni za što, a ako se pojavim imaju dokaz da sam naručio robu.

Ako se ne pojaviš tražit će mene jer sam ja naručio

 

Mogu li im dvije bočice poslužiti kao dokaz da sam to namjeravao i prodavati (inače radi se o iznosu koji zbog niske vrijednosti nije podložan ni carinjenju).

Nije sporna prodaja nego sam uvoz

"Na uvoz dodataka prehrani koje uvoze fizičke osobe za osobne potrebe i koji nisu namijenjeni stavljanju na tržište (daljnju prodaju) u Republici Hrvatskoj, primjenjuju se propisi o uvozu hrane."

 

http://www.google.hr/url?url=http://www.hljk.hr/LinkClick.aspx%3Ffileticket%3DmMgZRIwxUF0%253D%26tabid%3D66%26mid%3D585&rct=j&q=&esrc=s&sa=U&ved=0CBIQFjAAahUKEwj794rutYfHAhWJaxQKHeAMD1k&usg=AFQjCNH7ew744GMnJMI2UDKoUF3lrtYpRw

[istosad]

Čitaj NN

http://almp.hr/?ln=hr&w=zakoni_pravilnici

 

Što konkretno da čitam, evo ukucao sam u tražilicu i nema navedeno pod lijekovima, jer i nije lijek nego dodatak prehrani, kao što smo i utvrdili.

 

Ako se ne pojaviš tražit će mene jer sam ja naručio

Naručiti može bilo tko i u narudžbi navesti moje ime i adresu, recimo neki moj poznanik koji me želi uvalit u probleme, što nije nikako u rangu mog osobnog dolaska i preuzimanja robe.

 

Nije sporna prodaja nego sam uvoz

"Na uvoz dodataka prehrani koje uvoze fizičke osobe za osobne potrebe i koji nisu namijenjeni stavljanju na tržište (daljnju prodaju) u Republici Hrvatskoj, primjenjuju se propisi o uvozu hrane."

 

http://www.google.hr/url?url=http://www.hljk.hr/LinkClick.aspx%3Ffileticket%3DmMgZRIwxUF0%253D%26tabid%3D66%26mid%3D585&rct=j&q=&esrc=s&sa=U&ved=0CBIQFjAAahUKEwj794rutYfHAhWJaxQKHeAMD1k&usg=AFQjCNH7ew744GMnJMI2UDKoUF3lrtYpRw

 

Ok, super, prvo pitanje je kako se onda ta roba prodavala po dućanima, mogu nabacati linkove za potvrdu ako treba i je li mi to onda olakotna ili oslobađajuća okolnost?

Istu robu su mi zaplijenili i tijekom pretresa (kao i isto tako "zabranjenu" guaranu i još svašta).

 

Drugo pitanje je kako to da se na popisu ne nalazi npr. guarana koja se isto tako godinama prodaje posvuda u maloprodaji u RH.

Sigurno bi se dalo naći još toga, nije mi se dalo tražit pa sam ukucao prvo što mi je palo na pamet i tko bi to rekao nema je na popisu.

[sivko]

Nemam pojma točno što su ti sve oduzeli i za što te točno optužuju.Imaš linkove za lijekove i ostalu zabranjenu robu pa traži i shodno tome se i brani.

 

Oduzeli su sve što su našli u kući a ti dozvoljene stvari "povrati" ako možeš uzevši u obzir http://www.zakon.hr/z/472/zakon-o-zabrani-i-sprječavanju-obavljanja-neregistrirane-djelatnosti i http://www.zakon.hr/z/251/Zakon-o-carinskoj-službi

[istosad]

Inspektor kod kojeg sam bio na obavijesnom razgovoru nakon što se sve skupa izdogađalo je nazvao člana moje obitelji (čije kontakt podatke sam im ostavio) i prenio mu poruku da mu se javim.

 

U međuvremenu sam uredno na sudu vadio potvrde o nekažnjavanju (trebalo mi je kod traženja posla) u kojima stoji da protiv mene nije doneseno pravomoćno rješenje o provođenju istrage, niti da postoji potvrđena optužnica, niti da je donijeta presuda o izdavanju kaznenog naloga, niti da je donijeta nepravomoćna presuda.

Sukladno tome, kao i još nekim indicija do kojih sam sam došao sam zaključio da sam čitavo ovo vrijeme bio prisluškivan i praćen.

Iako sam se prestao baviti poslom za koji sam optužen, s prijateljima sam pričao o "svemu i svačemu", pa pretpostavljam da su se nadali da će pronaći nakakav novi dokaz koji bi upotrijebili protiv mene. Kako sam u međuvremenu prekinuo kontakte s jednim prijateljem, a drugi se nedavno preselio, pretpostavljam da su iz tog razloga baš sad odlučili uputiti mi taj poziv.

 

Kontaktirao sam odvjetnika koji će me zastupati na sudu i rekao mi je da se ništa ne brinem i da je taj poziv ionako "neslužben". S njim ću se još čuti naravno, ali budući da se ovaj poziv dogodio pomalo iznenadno i neočekivano, i budući da ne bih htio ni da se uznemiravaju članovi moje obitelji čitavom situacijom i eventualnim vršenjem pritiska da se "hitno moram pojaviti na razgovoru" i sl., postavljam upit i ovdje.

 

Neka zdrava logika mi govori da ja nisam dužan njima apsolutno ništa, kao i to da bi me već ili pretražili na ulici ili mi upali u stan sa sudskim nalogom da imaju nešto konkretno protiv mene.

Zadnji put kad sam bio na obavijesnom razgovoru kod istog inspektora mi je odvjetnik savjetovao da se odazovem, ali da mu ne govorim ništa, a tako sam i napravio. Pokušao me raznim provokacijama i pritiscima navući na razgovor, ali naravno nije uspio u tome, i kad me ispraćao mi je rekao kako ja "nemam pojma o životu" i kako "ćemo se mi još vidjeti" (na što sam mu odgovorio adekvatnim sarkastičnim odgovorima).

 

Jesam li mu se uopće dužan javiti i ako mu se javim, što mogu očekivati, jesam li se dužan odazvati na poziv i ako da, u kojem zakonskom roku?

Ako citira npr. neki stavak iz zakona, mogu li mu reći da mi to ponovi da zapišem i da ću mu se javiti nakon što konzultiram svog odvjetnika? I hoću li saznati zašto me uopće zove, i je li mi dužan dati konkretan odgovor na moj upit u vezi toga?

[sivko]

Ne moraš mu se javit,neka pošalje pisani poziv tebi.A kako si već bio ide čl.40 st.4 http://www.zakon.hr/z/173/Zakon-o-policijskim-poslovima-i-ovlastima

[G-man]

Jesam li mu se uopće dužan javiti i ako mu se javim, što mogu očekivati, jesam li se dužan odazvati na poziv i ako da, u kojem zakonskom roku?

 

Niste dužni odazvati se, iako ako vas se poziva u svojstvu osumnjičenika i u pozivu vam je napomenuta mogućnost prisilnog dovođenja, ako se ne odazovete - onda je bolje odazvati se i izbjeći nepotrebne probleme. Doći sa odvjetnikom i odmah će odnos biti drugačiji.

 

Ako citira npr. neki stavak iz zakona, mogu li mu reći da mi to ponovi da zapišem i da ću mu se javiti nakon što konzultiram svog odvjetnika?

 

Niste dužni apsolutno ništa govoriti.

 

I hoću li saznati zašto me uopće zove, i je li mi dužan dati konkretan odgovor na moj upit u vezi toga?

 

Samo ako vas se zove u svojstvu osumnjičenika postoji ta obveza, iako iz samih pitanja ćete shvatiti o čemu se radi.

 

I za kraj, da se osvrnem na ova navodna prisluškivanja - da je tome doista tako, danas biste bili cimer sa Zdravkecom Mamićem u Remetincu, jer procedura nalaganja takvih posebnih dokaznih radnji je vrlo, vrlo rigorozna.

 

Govorim o legalnom prisluškivanju, ilegalno je druga priča, ali to se ionako ne smije koristiti u postupku kao dokaz niti indicija.

[istosad]

I za kraj, da se osvrnem na ova navodna prisluškivanja - da je tome doista tako, danas biste bili cimer sa Zdravkecom Mamićem u Remetincu, jer procedura nalaganja takvih posebnih dokaznih radnji je vrlo, vrlo rigorozna.

 

Govorim o legalnom prisluškivanju, ilegalno je druga priča, ali to se ionako ne smije koristiti u postupku kao dokaz niti indicija.

 

O.K., drago mi je tako, kad se ovo završi napisat ću i na čemu temeljim te indicije.

 

Nego, da objasnim o čemu se zapravo radilo; pozvan sam ne radi ponovljenog obavijesnog razgovora, nego zbog 1. dokaznog ispitivanja po nalogu drž. odvjetništva- očekivao sam da će poziv stići od odvjetništva, a ne od policije, ali očito i policija ima ovlasti to raditi, a nije dužna (inspektor je tako izjavio, a moj odvjetnik provjerio i potvrdio) čak niti pismeno uputiti poziv, pa čak nemam niti pravo na odgodu dolaska dužu od nekoliko dana- takorekuć dužan sam se "nacrtati tamo" (poziv je stigao u ponedjeljak, javio sam se danas, a rečeno mi je da moram doći do kraja tjedna, s tim da mi nije pružena prilika ni da dođem u petak jer je inspektor rekao da je tad zauzet).

Osim tog mi je inspektor korektno preporučio da se pojavim s odvjetnikom (ali zbog zakonskih rokova nije mogao izaći ususret mom odvjetniku koji je zbog obaveza htio dogovoriti sastanak za idući tjedan).

 

E, sad ide dio koji smatram vrlo spornim, a to je da je nakon što sam to prenio svom odvjetniku, isti rekao da nazovem inspektora i kažem mu da mi pošalju pouku o pravima pismenim putem (komentirajući usput kako bismo se u protivnom zbog kratkoće rokova morali braniti šutnjom), pa da se nakon što mi to stigne na kućnu adresu možemo dalje dogovarati o mom dolasku, odnosno o daljnjem tijeku postupka. Tako sam i napravio, i inspektor je rekao da će mi poslati pouku.

 

Zaključak svega je da onaj tko nema odvjetnika da mu objasni ove finese može biti poj.... uzduž i poprijeko kako se kome u organima gonjenja sprdne.

 

Zanima me temeljem čega je prekršen zakon i nije mi dostavljena pouka o pravima prilikom poziva na prvo ispitivanje, kako bih uopće dobio mogućnost uvida u spis, a time i pripreme obrane?

 

http://www.propisi.hr/print.php?id=8789

 

(ZKP, čl.239., st.2.)

 

Također mi je zanimljiv st.3. istog čl. zakona, a vezano za komentar mog odvjetnika koji je zaključio da bismo se "morali braniti šutnjom" ukoliko bismo se pojavili tamo bez zahtjeva za slanje pouke o pravima; pa zbog čega se onda u st.3. navodi da "tijelo koje provodi radnju po službenoj dužnosti provjerava je li okrivljenik primio pouku o pravima prije otpočinjanja radnje i ako ustanovi da pouka o pravima nije uručena, zastat će s postupanjem, najprije naložiti uručenje pouke, a tek nakon toga nastaviti s postupkom"?

 

I kad bi bilo tako kako piše, to još i dodatno indicira da je napravljen propust time što mi prilikom upućivanja poziva nije dostavljena pouka o pravima.

 

Također me zanima bih li imao mogućnost žalbe ili poništenja presude da se postupak vodio pod tim uvjetima, kao i to imam li mogućnost nekoga pozvati na odgovornost zbog kršenja zakona i prvotnog uskraćivanja dostave pouke o pravima?

[sivko]

nego zbog 1. dokaznog ispitivanja po nalogu drž. odvjetništva- očekivao sam da će poziv stići od odvjetništva, a ne od policije, ali očito i policija ima ovlasti to raditi,[ /QUOTE]Državni odvjetnik je dao nalog policiji da izvrši izvide i druge mjere.

[G-man]

Kao što je Sivko naveo, DO je naložio istražitelju (policijskom službeniku ovlaštenom za provođenje doaznih radnji po nalogu DO-a) da provede dokaznu radnju prvog ispitivanja okrivljenika.

 

Međutim, vama je prije samog ispitivanja MORALA biti uručena pisana pouka o pravima (osim ako ste je već ranije dobili kod primjerice donošenja rješenja o provođenju istrage). Slijedom toga pitam - je li ispitivanje svejedno provedeno?

[istosad]

Kao što je Sivko naveo, DO je naložio istražitelju (policijskom službeniku ovlaštenom za provođenje doaznih radnji po nalogu DO-a) da provede dokaznu radnju prvog ispitivanja okrivljenika.

 

Taj dio mi je bio nejasan jer sam očekivao poziv od državnog odvjetništva i ispitivanje/razgovor s državnim odvjetništvom nakon što im policija proslijedi sav prikupljeni materijal temeljem kojeg me se tereti, ali kad sam nazvao odvjetnika, rekao mi je otprilike isto ovo što ste mi i vi napisali.

 

Dakle, ako sam dobro shvatio, sad ću biti pozvan na razgovor u policiju, a moje izjave koje im tijekom tog "1. dokaznog ispitivanja" dam će se moći koristiti kao materijal u postupku kojeg će protiv mene pokrenuti DO?

 

Međutim, vama je prije samog ispitivanja MORALA biti uručena pisana pouka o pravima (osim ako ste je već ranije dobili kod primjerice donošenja rješenja o provođenju istrage). Slijedom toga pitam - je li ispitivanje svejedno provedeno?

 

Sve dokumente koje sam dobio onda kad se sve skupa izdogađalo prije pola godine sam predao svom odvjetniku. Tako da je moguće da mi već jest uručena. Sad mi ništa nije uručeno.

 

Prije pola godine je prvo izvršen pretres i plijenidba, pa sam isti dan bio priveden i potpisivao sam nekakve papire, pa sam nešto kasnije opet pozvan u policiju da budem prisutan prilikom pregleda računala i mobitela i kopiranja podataka s njih, te još jednom na obavijesni razgovor na kojeg sam se odazvao, ali nisam želio odgovarati ni na kakva pitanja vezana za slučaj.

[sivko]

Taj dio mi je bio nejasan jer sam očekivao poziv od državnog odvjetništva i ispitivanje/razgovor s državnim odvjetništvom nakon što im policija proslijedi sav prikupljeni materijal temeljem kojeg me se tereti, ali kad sam nazvao odvjetnika, rekao mi je otprilike isto ovo što ste mi i vi napisali.

 

Dakle, ako sam dobro shvatio, sad ću biti pozvan na razgovor u policiju, a moje izjave koje im tijekom tog "1. dokaznog ispitivanja" dam će se moći koristiti kao materijal u postupku kojeg će protiv mene pokrenuti DO?

.

DO ima sve ali je naložio policiji tj. "ovlaštenom istražitelju" da izvrši istražne radnje.

 

Bitno u svemu ovome da li ćeš priznat djelo pa će ići kazneni nalog (sa blažom osudom) ili ćeš negirat pa će ići kompletan sudski postupan (sa većom kaznom).

[G-man]

Dakle, ako sam dobro shvatio, sad ću biti pozvan na razgovor u policiju, a moje izjave koje im tijekom tog "1. dokaznog ispitivanja" dam će se moći koristiti kao materijal u postupku kojeg će protiv mene pokrenuti DO?

 

Tako je.

 

Sve dokumente koje sam dobio onda kad se sve skupa izdogađalo prije pola godine sam predao svom odvjetniku. Tako da je moguće da mi već jest uručena. Sad mi ništa nije uručeno.

 

Treba provjeriti, ali u svakom slučaju prije prvog ispitivanja morat će vas se pitati jeste li primili i razumjeli pisanu pouku o pravima, i to se unosi u zapisnik. Ako je niste zaprimili, uručit će vam se na licu mjesta, dati par minuta da je pročitate i nakon toga nastaviti sa provođenjem ispitivanja.

 

Prije pola godine je prvo izvršen pretres i plijenidba, pa sam isti dan bio priveden i potpisivao sam nekakve papire, pa sam nešto kasnije opet pozvan u policiju da budem prisutan prilikom pregleda računala i mobitela i kopiranja podataka s njih, te još jednom na obavijesni razgovor na kojeg sam se odazvao, ali nisam želio odgovarati ni na kakva pitanja vezana za slučaj.

 

Obzirom se kod naloga o pretrazi obavezno uručuje pisana pouka o pravima - tada ste je i dobili. Porazgovarajte sa braniteljem o tome, nemojte biti pasivni u svemu tome, da vam se ne obije u glavu.

[istosad]

DO ima sve ali je naložio policiji tj. "ovlaštenom istražitelju" da izvrši istražne radnje.

 

Bitno u svemu ovome da li ćeš priznat djelo pa će ići kazneni nalog (sa blažom osudom) ili ćeš negirat pa će ići kompletan sudski postupan (sa većom kaznom).

 

Priznat ću dio u kojem me se tereti za preprodaju lijekova bez ovlaštenja (do 1 god. zatvora), a negirat ću dio u kojem me se tereti za prodaju krivotvorina (1 do 5 god.).

 

Oko toga smo već bili raspravljali na ovoj temi i ispalo je da je dosta nejasno sve skupa uređeno u zakonu.

Na papiru kojeg sam dobio prije pretresa je pisalo da me se sumnjiči i za neovlaštenu prodaju i za prodaju krivotvorina, a to nisu nikakve krivotvorine, nego su vrhunski proizvodi koji nisu legalni u EU zato što indijska tvrtka koja ih proizvodi nije po zakonima koji tamo vrijede dužna platiti licencu za patent, dok bi u EU to bila dužna.

Krivotvorine su kineske kopije istog branda koje niti sam prodavao, niti su oni imali temeljem čega zaključiti da sam ih prodavao.

[istosad]

Tako je.

 

Treba provjeriti, ali u svakom slučaju prije prvog ispitivanja morat će vas se pitati jeste li primili i razumjeli pisanu pouku o pravima, i to se unosi u zapisnik. Ako je niste zaprimili, uručit će vam se na licu mjesta, dati par minuta da je pročitate i nakon toga nastaviti sa provođenjem ispitivanja.

 

Obzirom se kod naloga o pretrazi obavezno uručuje pisana pouka o pravima - tada ste je i dobili. Porazgovarajte sa braniteljem o tome, nemojte biti pasivni u svemu tome, da vam se ne obije u glavu.

 

O.K., hvala.

 

Po ovom ispada da sam "na blef" uspio dobit par dana da uspijem s odvjetnikom porazgovarati o svemu prije samog ispitivanja.

[G-man]

Svakako se odazovite ispitivanju u prisutnosti branitelja.

[istosad]

Svakako se odazovite ispitivanju u prisutnosti branitelja.

 

Svakako tako planiram napraviti. Inače, danas sam baš saznao od susjeda da mi je u petak policija došla na kućnu adresu kako bi mi, kako su rekli, "uručili poziv".

Očekivao sam da će mi stići poštom pouka o pravima, a ne da će mi dolaziti na vrata da bi mi uručili poziv. Kako god, dao sam upute svojima da to preuzmu kad se vjerojatno opet pojave sutra ujutro, osim ako su mi dužni to osobno uručiti (a možda me odmah i privesti, tko će ga više znat).

 

Nego, zanima me još jedna stvar...u ljekarnama se prije nekog vremena prodavalo sredstvo za potenciju "Epimen", navodno biljnog porijekla, i kupci su bili zadovoljni proizvodom. Kasnije je povučen s tržišta jer je u njemu pronađeno nešto što ne odgovara sadržaju na deklaraciji. Pronašao sam koji je bio navodni sastav proizvoda, i, kao i kod drugih sličnih sredstava koja "zbilja djeluju", tj. s kojima su ljudi u velikom broju zadovoljni, režem si ruku ako sporni sastojak zapravo nije bio PDE5- inhibitor: sildenafil i sl. (to je djelatna tvar koja se nalazi u farmakološkim lijekovima za potenciju).

Nakon nekog vremena se dotični proizvod pod istim nazivom vratio na tržište, ali s izmijenjenim sastavom na deklaraciji...sad to više nisu stanovite biljne supstance koje su inače ok, ali nisu tako učinkovite kao PDE5- inhibitori, a pogotovo ne kratkoročno, nakon jednog uzimanja, nego je neka bog te pitaj koja biljka, nešto što su očito sklepali na brzinu da bi pokupili još para na "staroj slavi".

Kroz razgovor s ljudima sam saznao da, za razliku od stare verzije koja je povučena s tržišta, gle čuda, ne djeluje.

 

Pa me sad zanima što ja mogu kao netko tko je nitko i ništa, a optužen sam za kazneno djelo krivotvorenja za koje nisam kriv, učiniti u vezi s činjenicom (ili ako vam je tako draže, s izrazito jakim indicijama) da se nekoj domaćoj firmi dopušta da nekažnjeno masovno pušta u prodaju krivotvorine (koje su de facto krivotvorine jer je krivotvoren sastav, dok u mom slučaju me jedino mogu optuživati da sam prodavao "krivotvorine" jer proizvodi koje sam prodavao nisu bili usklađeni s birokratskim regulativama) i da im se i nakon toga dopušta da se bave tim poslom i prodaju ljudima škart robu temeljem reputacije koju su stekli prodajom krivotvorina, dok se mene koji sam nitko i ništa navlači po policiji i sudu?

[sivko]

Povučena je samo jedna serija po njihovom

 

"Poštovani,

 

Obavještavamo vas da je Ministarstvo zdravlja nakon provedene analize naredilo povlačenje iz prodaje Epimen Plus kapsule, rok trajanja: 23.11.2016., lot broj: L23112016 zbog sumnje u zdravstvenu ispravnost, jer je analizom utvrđena nedozvoljena supstanca lijeka.

 

Kupce koji imaju Epimen Plus kapsule, roka trajanja: 23.11.2016., lot broj: L23112016 molimo da izvrše povrat robe do 20.11.2014. godine. na način da sa svojim podacima i brojem telefona naveden proizvod vrate poštom na adresu Maksimirska 129/2.

 

Vaš Epimen"

 

Prijavi i ti njih.

[istosad]

Povučena je samo jedna serija po njihovom

 

"Poštovani,

 

Obavještavamo vas da je Ministarstvo zdravlja nakon provedene analize naredilo povlačenje iz prodaje Epimen Plus kapsule, rok trajanja: 23.11.2016., lot broj: L23112016 zbog sumnje u zdravstvenu ispravnost, jer je analizom utvrđena nedozvoljena supstanca lijeka.

 

Kupce koji imaju Epimen Plus kapsule, roka trajanja: 23.11.2016., lot broj: L23112016 molimo da izvrše povrat robe do 20.11.2014. godine. na način da sa svojim podacima i brojem telefona naveden proizvod vrate poštom na adresu Maksimirska 129/2.

 

Vaš Epimen"

 

Prijavi i ti njih.

 

Ništa to, to je ovaj novi proizvod kojem su dodali nastavak "Plus" i izmijenili sastav nakon što su im onu krivotvorinu koja je djelovala (ali očito nisu imali licencu, pa zato niti nije pisao pravi sastav na deklaraciji) i koju su ranije prodavali morali ukloniti s tržišta.

[sivko]

Priznat ću dio u kojem me se tereti za preprodaju lijekova bez ovlaštenja (do 1 god. zatvora), a negirat ću dio u kojem me se tereti za prodaju krivotvorina (1 do 5 god.).

Što tebi tvoj odvjetnik savjetuje po tim pitanjima pošto on za razliku od nas ima točan uvid u cijeli slučaj.

[G-man]

Inače, danas sam baš saznao od susjeda da mi je u petak policija došla na kućnu adresu kako bi mi, kako su rekli, "uručili poziv".

Očekivao sam da će mi stići poštom pouka o pravima, a ne da će mi dolaziti na vrata da bi mi uručili poziv.

 

Moguće je da poziv uručuje i policija, ništa neobično.

 

Pa me sad zanima što ja mogu kao netko tko je nitko i ništa, a optužen sam za kazneno djelo krivotvorenja za koje nisam kriv, učiniti u vezi s činjenicom (ili ako vam je tako draže, s izrazito jakim indicijama) da se nekoj domaćoj firmi dopušta da nekažnjeno masovno pušta u prodaju krivotvorine (koje su de facto krivotvorine jer je krivotvoren sastav, dok u mom slučaju me jedino mogu optuživati da sam prodavao "krivotvorine" jer proizvodi koje sam prodavao nisu bili usklađeni s birokratskim regulativama) i da im se i nakon toga dopušta da se bave tim poslom i prodaju ljudima škart robu temeljem reputacije koju su stekli prodajom krivotvorina, dok se mene koji sam nitko i ništa navlači po policiji i sudu?

 

Ovo sve je irelevantno po vaš slučaj i ne bi se s time zamarao, već se koncentrirao na obranu onoga što vam se stavlja na teret.

[istosad]

Što tebi tvoj odvjetnik savjetuje po tim pitanjima pošto on za razliku od nas ima točan uvid u cijeli slučaj.

 

Isto to, s tim da je bio prvotni dogovor da mu se javim nakon što me pozove DO, te da tad od njih zatražimo uvid u dokaze kojima raspolažu, kako bismo se mogli pripremiti za razgovor i nagodbu.

[sivko]

Moguće je da poziv uručuje i policija, ništa neobično.

Mora, oni ga i trebaju.