Lažiranje alkotesta

[JessicaBo]

Imala bi jedno kratko pitanje ako mi netko može odgovoriti. Koje je sve članke zakona povrijedio policijski službenik ako lažno ispuni obrazac za alkotestiranje, npr. napiše da je osoba odbila testiranje iako joj isto nije niti ponuđeno? 

Unaprijed puno hvala.

[drot13]

Mogao bi počiniti svašta, npr. krivotvorenje službene ili poslovne isprave (čl. 279. KZ-a) i zlouporaba položaja i ovlasti (čl. 291. KZ-a).

Za nešto konkretnije bi trebali znati barem neke okolnosti događaja...

 

P.S.: Tema ti je prebačena na Kazneno pravo.

[JessicaBo]

Hvala, isto pitanje sam postavila i na forum.hr i isto sam sama došla da je riječ o tim člancima.

http://www.forum.hr/showthread.php?t=571888&page=332

Ma riječ je o tome da su mene optužili da sam vozila auto od svog dečka i da im se nisam zaustavila na znak stop, ja sam to cijelo vrijeme bila s prijateljicom u shopingu. Došao mi je na kućnu adresu taj policajac i tražio me osobnu. Prijetio je da će mi napisati kaznu od 20000kn jer mu se nisam kao zaustavila. Nakon toga ja više nisam imala volje za komunikaciju i rekla sam mu da se obrati vlasniku vozila jer ja stvarno nisam bila vozačica, da bi ispod otirača našla prekršajni nalog i taj alkotest, koji mi nije niti ponuđen. 

To bi bilo to. 

 

 

[JessicaBo]

Znači nije mi ništa uručeno u ruke već mi je to ostavljeno ispred kućnog praga. 

[drot13]

Na prekršajni nalog možeš podnijeti prigovor, a u vez alkotestiranja se možeš žaliti na bilo koji mail na stranicama MUP-a ili policijske uprave (oni će proslijediti kome treba, a ako u pritužbi upišeš svoje podatke, dobit ćeš i odgovor u roku od 30 dana). Ako misliš da je policajac počinio kazneno djelo, možeš podnijeti kaznenu prijavu državnom odvjetništvu.

Kako su došli baš do tebe i koliko je prošlo od tog navodnog nezaustavljanja do njihovog dolaska?

Koje sve prekršaje su ti pisali?

[JessicaBo]

Ništa od besplatnih savjeta na legalisu od policajaca, odoh ja platiti odvjetnika 2000kn.

 

Pozzdrav.

[drot13]

Kako god ti više odgovara, ali nisi ni probala...

I odvjetniku će trebati više informacija da ti može dati konkretni savjet.

[sivko]

A sve si joj objasnio.

A ionako nešto ne štima,nisu nikog zaustavili a došli kod vozača koji nije ni vlasnik vozila.

[JessicaBo]

Policajac živi u mom susjedstvu u pozna me. Kaže da me vidio za volanom.

[JessicaBo]

Bili su kasnije i kod mog dečka, njemu nisu napisali nikakvu kaznu.

[drot13]

Ako te vidio i pozna te, onda ti može doći i može ti pisati prijavu, bez obzira što nisi stala.

Što se tiče alkotesta, ako ti ga stvarno nisu ponudili, možeš se žaliti kako ti je napisano, ali ako su ti u bilo kojem trenutku ponudili i nisi se alkotestirala, makar i nisi direktno odbila (nego npr. rekla da zovu dečka i zatvorila vrata), mogu ti pisati odbijanje.

Preporučam sjesti s odvjetnikom kome ćeš ispričati apsolutno sve, pokazati mu sve papire koje si dobila i koji će to onda moći reći što se može pokrenuti i dobiti.

[sivko]

prije 1 sat, JessicaBo je napisao:

Bili su kasnije i kod mog dečka, njemu nisu napisali nikakvu kaznu.

Pa on nije ništa ni kriv ako nije bio u autu.

Koji članci zakona su napisani u PN-u i što piše pod dostava i primjedbe vezano zaq dostavu.

[JessicaBo]

Prije 44 minuta, sivko je napisao:

Pa on nije ništa ni kriv ako nije bio u autu.

Koji članci zakona su napisani u PN-u i što piše pod dostava i primjedbe vezano zaq dostavu.

Znači nije kriv što ne zna kome je posudio svoje motorno vozilo tog dana? Može ga davati bilo kome da se okolo vozika i radi prometne prekršaje?

 

[JessicaBo]

Prije 57 minuta, drot13 je napisao:

Ako te vidio i pozna te, onda ti može doći i može ti pisati prijavu, bez obzira što nisi stala.

Što se tiče alkotesta, ako ti ga stvarno nisu ponudili, možeš se žaliti kako ti je napisano, ali ako su ti u bilo kojem trenutku ponudili i nisi se alkotestirala, makar i nisi direktno odbila (nego npr. rekla da zovu dečka i zatvorila vrata), mogu ti pisati odbijanje.

Preporučam sjesti s odvjetnikom kome ćeš ispričati apsolutno sve, pokazati mu sve papire koje si dobila i koji će to onda moći reći što se može pokrenuti i dobiti.

Stvarno mi ga nisu ponudili. Ja sam njima otvorila vrata kad su pozvonili. I nisu mi ništa uručili u ruke već stavili ispred kućnog praga, ajde barem da su stavili u poštanski sandučić, ne bi ništa rekla ali ovako. Mogao je bilo tko od susjeda odnesti te prekršajne naloge i čitati ih.

uređeno: 22. studeni 2017. od JessicaBo

[drot13]

Prije 7 minuta, JessicaBo je napisao:

Znači nije kriv što ne zna kome je posudio svoje motorno vozilo tog dana? Može ga davati bilo kome da se okolo vozika i radi prometne prekršaje?

Da, može ga dati bilo kome s vozačkom dozvolom i nema nikakve njegove krivnje, bez obzira što je vozač napravio.

Prije 5 minuta, JessicaBo je napisao:

Stvarno mi ga nisu ponudili. Ja sam njima otvorila vrata kad su pozvonili. I nisu mi ništa uručili u ruke već stavili ispred kućnog praga, ajde barem da su stavili u poštanski sandučić, ne bi ništa rekla ali ovako.

Imaš na ovom linku o prigovorima pa si vidi, a za prijavu njih vrijedi kako sam ti napisao.

[JessicaBo]

Oki, puno hvala. Pokušam jurišati na vjetrenjače

[sivko]

Prije 21 minuta, JessicaBo je napisao:

Znači nije kriv što ne zna kome je posudio svoje motorno vozilo tog dana? Može ga davati bilo kome da se okolo vozika i radi prometne prekršaje?

 

Bit će da zna kome je posudio.

Ako nema tvojeg potpisa na nalogu ili primjedbe da si odbila potpisat nemaš se na što žalit jer ga nisi ni primila.Koji prekršaji su navedeni u nalogu?Nestajanje na znak stop,odbijanje alkotesta ili oba?

Ako nema drugih svjedoka za alkotest možeš pjevat borbene.

uređeno: 22. studeni 2017. od sivko

[G-man]

Jedna stvar mora biti jasna - ako vi očekujete da će se to riješiti bez suda, onda ste u zabludi, jer to se tako nigdje ne rješava.

Dakle, treba prigovarati PN-u, navesti ono što ste naveli ovdje, a kao dokaze ponuditi ispitivanje dečka, prijateljice, bilo bi poželjno da imate kakve račune iz shoppinga, koji vas pozicioniraju u shopping centru baš u vrijeme kada ste navodno zaustavljena/viđena u prekršaju, što će pobiti nalog, treba tražiti ispitivanje policajca, po mogućnosti i suočenje vas i njega.

Sam iskaz policajca je kontradiktoran (prema vašem opisu), on kaže da vas je vidio za upravljačem auta, dakle nije vas zaustavio tom prilikom, pa kako je onda mogao napraviti alkotest?

 

[drot13]

Alkotest ima smisla jedino ako su odmah došli do nje doma i odmah ju tamo zatekli, mada se lako može pobijati (trznula sam nešto kratko kad sam došla doma).

Međutim, odbijanje je prekršaj za sebe, ali opet, ako je ponuđen odmah nakon upravljanja.

[G-man]

Slažem se, zato i ističem kontradikciju.

Namjerno ili nesvjesno, nisu predočene sve činjenice, a u tom slučaju davanje savjeta neće imati koristi.

[JessicaBo]

Doma su oni mene zatekli, i nisu mi ponudili alkotest. Stvarno govorim istinu. Prijavila sam policajce unutarnjoj i predala prigovor na nalog pa  izvijestim ovdje kako je prošao sud. 

uređeno: 23. studeni 2017. od JessicaBo

[JessicaBo]

Jel može unutarnja kontrola policajce staviti na poligraf ako provode interni postupak protiv svojih djelatnika?

[JessicaBo]

prije 7 sati , G-man je napisao:

Jedna stvar mora biti jasna - ako vi očekujete da će se to riješiti bez suda, onda ste u zabludi, jer to se tako nigdje ne rješava.

 

Mogu oni o odbaciti nalog nakon mog prigovora pa do suda neće ni doći kaj ne? Samo se nadam se policajci neće proći nekažnjeno zbog lažiranja od strane unutarnje.

uređeno: 23. studeni 2017. od JessicaBo

[G-man]

Javite svakako ishod, jer se radi o zanimljivom predmetu.

Glede upita, to će momci odgovoriti (meni nije poznato), no moram istaknuti kako poligraf u nas nije dokazno sredstvo u sudskim postupcima budući ga je moguće "prevariti" (istina promil ljudi, ali je moguće).

Prije 1 minutu, JessicaBo je napisao:

Mogu oni o odbaciti nalog nakon mog prigovora pa do suda neće ni doći kaj ne? Samo se nadam se policajci neće proći nekažnjeno zbog od strane unutarnje.

To se neće desiti. Doduše, nadam se da imate dokaz o podnesenom prigovoru (povratnica pošte, udarena štambilja nadležne PP)?

[JessicaBo]

Imam, ovjerili su mi prigovor, dobila sam potvrdu o predaji.

Vidim da policajci idu na poligraf iz novina...mislim da ga oni ne mogu odbiti ako se to od njih traži kao obični građani.

[G-man]

Prije 2 minuta, JessicaBo je napisao:

Imam, ovjerili su mi prigovor, dobila sam potvrdu o predaji.

Onda će se svakako ići u proceduru.

 

[JessicaBo]

Stavim ovdje rješenje ili presudu. Ne znam na koliko se to čeka, sigurno par mjeseci.

[G-man]

Nema pravila, ali do 6 mjeseci okvirno.

[drot13]

Prije 12 minuta, JessicaBo je napisao:

Doma su oni mene zatekli, i nisu mi ponudili alkotest.

Koliko nakon "nezaustavljanja" su ti došli doma?

 

Prije 10 minuta, JessicaBo je napisao:

Jel može unutarnja kontrola policajce staviti na poligraf ako provode interni postupak protiv svojih djelatnika?

Em nije dokaz, em ga mogu odbiti bez ikakvih posljedica.

 

Prije 3 minuta, JessicaBo je napisao:

Vidim da policajci idu na poligraf iz novina...mislim da ga oni ne mogu odbiti ako se to od njih traži kao obični građani.

Mogu odbiti kao i svatko drugi.

 

Prije 1 minutu, JessicaBo je napisao:

Stavim ovdje rješenje ili presudu. Ne znam na koliko se to čeka, sigurno par mjeseci.

Da, par mjeseci, možda i preko godine dana. 

Na žalbu na rad policije dobiješ odgovor unutar 30 dana.

[JessicaBo]

U nalogu piše da je prekršaj počinjen u 15:30 a oni su kod mene doma bili već u 16:00 ako ne i prije. Nisam gledala na sat.

 

Hoće li mene zvati iz unutarnje da potvrdim svojem navode?

uređeno: 23. studeni 2017. od JessicaBo

[drot13]

Mogu i ne moraju, nema pravila.

Ako će te trebati, zvat će te.

[JessicaBo]

Bio bi red da me zovu, jer onda svatko može policajce prijaviti za bilo što, čak i lažno. U prijavi sam navela i svjedoke s kojima bi isto trebalo porazgovarati.

[sivko]

Naravno da ih se bez problema može prijavit lažno.Prigovor će poslat sudu zajedno sa nalogom.Samo spominješ nalog sa alkoholom a što je sa kaznom za nezaustavljanje?Od toga sve počinje pa i to treba bit napisano.

uređeno: 25. studeni 2017. od sivko

[JessicaBo]

Naravno da sam dobila i prekršajne naloge i kaznu ali za to nisam došla tražiti savjet na legalisu već članke zakona koje su prekršili prometni policajci ako su lažno ispunili alkotest. Samo to me zanimalo.

[sivko]

Samo me je to zanimalo da li su riješili i prvotni prekršaj nezaustavljanja a i očito je možda greška ako te nisu mogli zaustavljat ako si bila u šopingu.Ovo drugo ti je objašnjeno a svjedoka o alkotestiranju nemaš.

[JessicaBo]

Pa ako imam svjedoka da sam bila u shopingu a ne za volanom u to vrijeme onda mi svjedok o alkotestiranju i nije potreban jelte?:)

[crny46]

može li MUP,ako UK utvrdi Zakonito i Propisno postupanje navedenih djelatnika podnijeti KZ zbog lažnog optuživanja?

[sivko]

Kao što je rečeno račun plaćen s karticom je najbolji svjedok.Iz prakse se zna da se narod izvlači na sve moguće fore s time da ni pojedini čuvari reda nisu cvijeće.Bila su dvojica kod "zaustavljanja"?

[JessicaBo]

Meni su došla dvojica na vrata a u nalogu piše da je osoba pored njih projurila s čak 190 na sat :). 

[sivko]

Koji je dokaz da je bila tolika brzina?

[JessicaBo]

Ne znam, isto tako ne znam kako su mene pri toj brzini prepoznali za volanom iako auto ima malo zatamnjena stakla. Znam samo da sam podnjela prijavu i sad čekam. Iako ne očekujem previše jer se policajci međusobno štite.

[crny46]

OPCIJE:

1. da postavljaš hipotetska pitanja

2. da su te s nekim zamjenili

3. da si u gadnoj gabuli,tj i 20ak tis kn kazne ,uz visak podnošenja KP za lažno prijavljivanje.

Dosta nas je bilo MUPovaca,a jedan je DROT-poslušaj savjete. Okani se ćorava posla. teško ćeš dokazati da si u pravu...kako će PS na to reagirati....hmmmm....

[JessicaBo]

crny46 ne pada mi na pamet poslušati vaše savjete. Prijava je podnešena i više nema uzmaka. Idemo to istjerati do kraja.

[crny46]

sritni ti bilo,i uspješno!

[G-man]

, crny46 je napisao:

može li MUP,ako UK utvrdi Zakonito i Propisno postupanje navedenih djelatnika podnijeti KZ zbog lažnog optuživanja?

Smatram da teoretski može, jer i obrana okrivljenika ipak ima granice.

, JessicaBo je napisao:

Meni su došla dvojica na vrata a u nalogu piše da je osoba pored njih projurila s čak 190 na sat :). 

Mora postojati odgovarajući dokaz takve brzine.