postupovne odredbe

[zao]

Prema čl. 84. ZUP-a mogu se razgledati spisi predmeta, dok prema čl.26. ZIR-a (Zakona o inspektoratu rada) "sve živo" se može proglasiti inspekcijskom tajnom..... 

I onda nastupaju "postupovne odredbe"..... Inspektorat rada tvrdi da prema mišljenju Ministarstva uprave čl.84 se može primjeniti SAMO kao postupovna odredba prilikom odlučivanja o mogućnosti razgledavanja spisa, dok prema mišljenju Ministarstva uprave nema onoga "SAMO", odnosno Ministarstvu uprave smatra da se čl. 84. ZUP-a može primjeniti kao postupovna odredba prilikom odlučivanja o mogućnosti razgledavanja spisa.....

Moje pitanje je: ima li tu kakva razlika (glede onoga "samo") i s tim da ja nisam načisto šta u biti znači "postupovna odredba"....... znači li to u mom primjeru da je to odredba "slabije važnosti", odnosno odredba koje se primjenjuje tek nakon nekih drugih odredbi?

uređeno: 1. ožujak 2018. od zao

[Ruby_Danderfluff]

Pretpostavljam da ministarstvo i inspektorat imaju ustvari isti stav, ovaj"samo" neka Vas ne zbunjuje. Specijalni zakoni imaju prednost pred općenitijim, pa se odredbe o inspektoratu primjenjuju prije ZUP-a.

[zao]

Piše li to negdje, da specijalni zakoni imaju prednost pred općenitijim zakonima (da ih tako nazovemo)? Ako se neki zakonski propis ne primjenjuje na račun drugog zakonskog propisa - to je po meni krupna stvar, pa bi valjda trebala negdje biti i NAPISANA?

[drot13]

To je jedno od temeljnih načela prava...

[Ruby_Danderfluff]

U rimskom pravu: lex specialis derogat legi generali  Nisu sve stvari napisane.

[Matrix]

prije 15 sati , zao je napisao:

Piše li to negdje, da specijalni zakoni imaju prednost pred općenitijim zakonima (da ih tako nazovemo)? Ako se neki zakonski propis ne primjenjuje na račun drugog zakonskog propisa - to je po meni krupna stvar, pa bi valjda trebala negdje biti i NAPISANA?

Npr.uzmemo u obzir odredbe čl.225 Zakona o obveznim odnosima,koji kaže da tražbine zastarijevaju protekom 5 godina,pa dalje kaže ...ako zakonom nije predviđen drugi rok...

Znači ako neki drugi zakon za određenu tražbinu propisuje duži ili kraći rok zastare,on sklanja po strani opći zastarni rok iz čl.225 ZOO,odnosno;

prije 15 sati , Ruby_Danderfluff je napisao:

lex specialis derogat legi generali

 

[zao]

prije 4 sati , Matrix je napisao:

Npr.uzmemo u obzir odredbe čl.225 Zakona o obveznim odnosima,koji kaže da tražbine zastarijevaju protekom 5 godina,pa dalje kaže ...ako zakonom nije predviđen drugi rok...

Znači ako neki drugi zakon za određenu tražbinu propisuje duži ili kraći rok zastare,on sklanja po strani opći zastarni rok iz čl.225 ZOO,odnosno;

 

Onda bi prema istoj logici u čl.84. ZUP-a trebalo pisati da stranka u postupku može izvršiti uvid u spise predmeta AKO ZAKONOM NIJE PREDVIĐENA MOGUĆNOST DA SU SPISI PREDMETA TAJNI PODACI.

[sivko]

To ti ionako piše u st.1 pomenutog članka.možeš gledat i kopirati ali ne sve.

[zao]

Prije 14 minuta, sivko je napisao:

To ti ionako piše u st.1 pomenutog članka.možeš gledat i kopirati ali ne sve.

Tamo piše "određeni stupanj tajnosti", a u praksi se događa da ne možeš vidjeti ništa od spisa predmeta....

Radi boljeg razumijevanja (mog) konkretnog problema potrebno je znati da sam ja ukazao inspektoru na postojanje određenih  nezakonitosti, a on je svoj nalaz sa inspekcijskog pregleda proglasio tajnim podatkom U ODNOSU NA MENE

[sivko]

Naravno jer mu tako i piše u zakonu.A ti lijepo od njega traži da postupi po čl.27 st.2 i sve je riješeno.

[felixx]

prije 6 sati , zao je napisao:

Tamo piše "određeni stupanj tajnosti", a u praksi se događa da ne možeš vidjeti ništa od spisa predmeta....

Radi boljeg razumijevanja (mog) konkretnog problema potrebno je znati da sam ja ukazao inspektoru na postojanje određenih  nezakonitosti, a on je svoj nalaz sa inspekcijskog pregleda proglasio tajnim podatkom U ODNOSU NA MENE

Ne znam o kakvom se to postupku radi (neko izdavanje dozvole?) ali o kakvoj tajnosti govorimo ? Vi da ne možete doznati detalje postupka koji se za vas vodi?

Ako vas netko u postupku zakida za vaša zakonom definirana prava ne idete se s njim natezati. Nego se izravno obratite njegovom šefu, i šefu njegovog šefa. Najbolje je to učiniti urudžbiranim dopisom na koji tražite odgovor u zakonski propisanom roku. U dopisu je poželjno pokazati određeno poznavanje (svojih) prava i izraziti sumnju da vas se diskriminira/uskraćuju vam se prava zbog moguće korupcije, pogodovanja drugima ili nepoznavanja zakona od strane inspektora. Te izraziti spremnost da se za svoja prava izborite na sve načine, uključivo i obraćanjem specijaliziranim tv emisijama (Provjereno, Potraga). 

[zao]

prije 16 sati , felixx je napisao:

Ne znam o kakvom se to postupku radi (neko izdavanje dozvole?) ali o kakvoj tajnosti govorimo ? Vi da ne možete doznati detalje postupka koji se za vas vodi?

Ako vas netko u postupku zakida za vaša zakonom definirana prava ne idete se s njim natezati. Nego se izravno obratite njegovom šefu, i šefu njegovog šefa. Najbolje je to učiniti urudžbiranim dopisom na koji tražite odgovor u zakonski propisanom roku. U dopisu je poželjno pokazati određeno poznavanje (svojih) prava i izraziti sumnju da vas se diskriminira/uskraćuju vam se prava zbog moguće korupcije, pogodovanja drugima ili nepoznavanja zakona od strane inspektora. Te izraziti spremnost da se za svoja prava izborite na sve načine, uključivo i obraćanjem specijaliziranim tv emisijama (Provjereno, Potraga). 

Nije stvar u lošoj volji inspektora, nego o loše napisanim zakonima. Cijeli slučaj je pred Upravnim sudom, koji, "ako se udostoji", može zatražiti od dotičnog inspektora da mi odobri obavljanje uvida u spise predmeta

[sivko]

prije 18 sati , felixx je napisao:

 U dopisu je poželjno pokazati određeno poznavanje (svojih) prava i izraziti sumnju da vas se diskriminira/uskraćuju vam se prava zbog moguće korupcije, pogodovanja drugima ili nepoznavanja zakona od strane inspektora. Te izraziti spremnost da se za svoja prava izborite na sve načine, uključivo i obraćanjem specijaliziranim tv emisijama (Provjereno, Potraga). 

(5) Inspektorat rada dužan je kao inspekcijsku tajnu čuvati svu dokumentaciju (zabilješku, zapisnik, nacrt rješenja, rješenje, zaključak, optužni prijedlog, uputu za rad, izjavu stranke, predstavku, pritužbu) te sve druge podatke i dokaze utvrđene, odnosno nastale u vezi s inspekcijskim postupkom.

Znači dana je predstavka na inspektorat rada pa slijedi i zakonsko rješenje

(2) Kada inspektor rada povodom zaprimljene predstavke obavi inspekcijski nadzor, podnositelja će u pisanom obliku obavijestiti o utvrđenom stanju i poduzetim mjerama.

ako nije isto se zatraži pisanim putem.Tko ne traži ako nije dobio sam je kriv i ne može mu pomoći ni provjereno ni potrage.