newbie

Pravo roditeljske skrbi imaju oboje roditelja, bez obzira bili razvedeni ili ne, ikad vjenčani ili ne, živjeli zajedno ili ne. Vaše dijete neće biti stavljeno pod ičije skrbništvo dok ima roditelje i odgovarajuću roditeljsku skrb. Povjeravanje na zajednički život jednome od roditelja uz obavezne susrete i druženja s roditeljem s kojim ne živi (pomno razrađene kako bi dijete imalo kontinuitet u održavanju i daljnjem razvoju tog odnosa), a sve slijedom činjenice da roditelji ne žive (ili neće živjeti) zajedno, treba biti prilično kompleksnija stvar od same zaposlenosti ili nezaposlenosti.

...molim da poštujete pravila ovog foruma i ne duplicirate isti upit na više mjesta. Hvala.

Nema pretjerane razlike (200 ili 400kn) između razvoda sporazumnim zahtjevom i tužbom, naročito kad imate i maloljetnu djecu. Dapače, sporazumjet ćete se oko činjenice razvoda ili će biti utvrđeni teško i trajno poremećeni bračni odnosi. Sporazumno ili tužbom, svejedno morate proći posredovanje, kao i sve ostale teme koje se djece tiču, a sud može uvažiti vaš dogovor ako smatra da je na dobrobit djece, ali i ne mora ako procjeni da nije u njihovom najboljem interesu. Ako ste namjeravali uštediti na odvjetniku, pa je to značilo ono što si ne možete priuštiti, svejedno računajte najmanje na 2 ročišta (posredovanje je nakon prvog i dok to ne dokrajčite, nema nastavka). Bit će promjenjene bitne okolnosti radi kojih možete tražiti novu odluku, prikladnu toj novoj situaciji. Odluke nisu jednokratno vječne. Vaša "borba za skrbništvo" bi značila lišavanje oca prava na roditeljsku skrb, a prema čl. 114 obiteljskog zakona klik-ovdje, pa sami sebi odgovorite, jer znate više od nas postoje li elementi za takvo što. Komplicira utoliko što pravo na tužbu za razvod do godine dana djeteta nema muž, žena ima. K tome će i to dijete trebati povjeriti nekom od roditelja, a trudnoća u žena najčešće traje kraće od postupka razvoda braka (taman i sporazumno). Tko vam "brani"?! Umjesto tvrdnje da ne želite mirenje, shvatit ćete da želite prolaziti posredovanje, jer je to dodatna prilika da se pokušate dogovoriti o detaljima oko djece. Naime, nije riječ samo o pokušaju uklanjanja bračnih nesuglasica (što se realno ni ne zbiva) koji nije uspio, pa se bračne odnose smatra teško i trajno poremećenima... To je samo onaj prvi i najednostavniji dio, koji završava u trenu "hvala, ne bih". Ima, najvjerojatnije polovica minimalnog iznosa jer ispod toga ne bi sud mogao odrediti osim ako djeca imaju vlastiti prihod. Ostaje pitanje plaćanja, obzirom da novac dobije na ruke i bez kakvog papira. Doduše, nakon 6 mjeseci neplaćanja po pravomoćnoj odluci suda (kontinuirano ili s prekidom u razdoljbu od 7 mjeseci), czss na takav zahtjev mora isplaćivati privremeno uzdržavanje (50% minimalnog iznosa) najdulje do 3g, a uplaćeni iznos bi tražio od roditelja koji nije plaćao... (+ ev. kaznena gratis).

U postupku razvoda braka svakako nećete rješavati i ovo. Bračna stečevina se može uvrđivati i tijekom braka i nakon, odnosno nije vezana za brak već za trajanje bračne zajednice. Vaša "više-manje razdvojenost radi prirode posla" bi možda mogla biti smatrana bračnom zajednicom koja traje (kao npr kod pomoraca, rada u inozemstvu i sl.)...

O neregistriranoj djelatnosti i sl. klik-ovdje Obrt + poticaj primjer klik-ovdje

Ne možete nikoga od svojih nasljednika (u ovom slučaju osim djece- i muža ako umrete prije njega) obvezati unaprijed da ne zatraži svoj nužni dio pri nasljeđivanju vaše imovine (u ovom slučaju, 1/2 stana ako je to sve što imate). Ako vas nadživi, mužev dio ostaje njegov (njegova bračna stečevina), a vaš nasljeđuje njih troje po 1/3 (npr bez oporuke) ili po 1/6 (nužni dio u vašem primjeru) ili neka druga varijanta u kojoj se ne zadire u nečiji nužni dio. U slučaju razvoda, također ne možete nikoga obvezati, da svoju imovinu daruje nekome (ona njegova 1/2 stana), a vi sa svojom možete odlučiti što hoćete. Oboje možete darovati djeci svoju 1/2 (za života, kad bilo), ali obvezu da će svoj dio bračne stečevine u slučaju razvoda netko nekome darovati (svejedno kome) ili svoj nužni nasljedni dio darovati nekome (i opet svejedno kome), ne možete ugovarati za neki hipotetski slučaj. Vjerovati na riječ, ovjerenu ili ne, možete slobodno ako to smatrate dovoljnim...

Griješite u jednoj "sitnici". Niste dobili skrbništvo: Vaše dijete ima dvije osobe koje pravo roditeljske skrbi imaju- majku i oca. Sud vam je povjerio dijete na zajednički život: VI imate prijavljeno prebivalište na adresi stana u kojem ste zaštićeni najmoprimac (+ jedan od natječajnih uvjeta koji vam je to omogući bio da sa vama živi dijete koje vam je sud povjerio na zajednički život), a dijete živi s ocem gdje ima uredno prijavljeno boravište? K tome ste svoje boravište prijavili kod njih?! Nice. Very nice. Kažete da dijete živi s ocem cit. "jer tamo ima bolje uvjete za normalno djetinjstvo i život općenito", pa pokušajte staviti najbolji interes djeteta ispred vlastitog. Od vas bi u najmanju ruku bi bilo fair zatražiti (ili potaknuti oca djeteta da zatraži on) da sud povjeri dijete na zajednički život ocu s kojim ono doista živi, uredno je prijavljeno da živi kod njega a vrlo vidljivo i koliko dugo, a vi- ili živite s njima (kako ste se i prijavili da živite) i oslobodite stan osobama koje će natječajne uvjete za status zaštićenog najmoprimca stvarno realizirati ili taj status nastojte steći na drugi, primjereniji način. Onda bi ono o čemu pitate i sve ostale mogućnosti bile puno jednostavnije.

Sud će odlučiti je li, što i koliko na dobrobit djece, a vi možete ukazati na ono što smatrate da na njihovu dobrobit nije. Ako bi sud odlučio upravo prema njihovim prijedlozima/željama, a presele se natrag, zatražite da sud donese drukčiju odluku, jer su okolnosti prilično različite od onih prema kojima je donesena takva kakva možda bude. To što su tokom braka vama radili probleme je vaša i njihova stvar, ne dječja. Ovo sa prijavama koje nisu polučile rezultatom kojeg su očekivali pripremite, kako bi na sudu bila lakše određena granica između manipulacije i ljubavi prema unučadi. Ovo nema baš nikakve veze sa susretima i druženjem s bakom i djedom. Ako nije plaćao 6 mjeseci kontinuirano ili 6 mjeseci s prekidom unutar razdoblja od 7 mjeseci prema pravomoćnoj presudi/rješenju/nagodbi, predajte zahtjev czss-u za privremenim uzdržavanjem. Za početak. A kao dodatak, ima li to sve skupa zajedničkih nazivnika sa vašim prethodnim temama u stilu npr klik-ovom i sličnima?

Nadopunit ću prethodno protupitanje sljedećim konstatacijama: 1. Dijete vam je povjereno na zajednički život (a niste vi "dobili zakonsko skrbništvo") 2. Oba roditelja imaju pravo roditeljske skrbi (izvanbračno, u braku, nakon razvoda, prekida izvanbračne zajednice) jer brak, odnosno izvanbračna zajednica i roditeljstvo nisu međusobno uvjetovani ičim, stoga ga dijele ravnopravno. 3. Sud povjerava na zajednički život dijete roditelju za kojeg procijeni pouzdanijim da će voditi posebnog računa o svim potrebama i pravima djeteta. 4. Moguće je zatražiti da sud donese novu odluku ukoliko se bitne okolnosti promijene- upravo stoga što nije riječ o pravu ijednog od roditelja, već maloljetnog djeteta, a ostvarenje mora biti osigurano i zaštićeno do najveće moguće mjere. 5. Odnosi se i na mjesto življenja, jer je izravno vezano za 2 "sitnice": a) promjenjenu (itekako) bitnu okolnost, koja možda odgovara roditelju ali se ne podudara sa najboljim interesom djeteta b) ako se preseljenje u drugi grad podudara sa najboljim interesom nekog konkretnog djeteta, nužna je nova odluka o susretima i druženjima s roditeljem s kojim dijete ne živi, a roditelji (oboje) mu dužni osigurati ostvarenje tog svog prava, sud zaštititi to pravo od mogućih kršenja od strane nekog od roditelja (bilo kojeg, pa i hipotetske situacije ili nečeg u stilu isključivo "po dogovoru" otvarajući tako prostor destrukcijama nepostizanjem dogovora). 6. Pri ostvarenju djetetovih prava i udovoljavanju njegovim potrebama je nebitan međusobni odnos majke i oca. To je dužnost roditelja, svakog. Objašnjenje razloga nekoliko odredbi Obiteljskog zakona je moguće naći i manje "suhoparno" izrečeno, ako je tako lakše shvatiti: "Vaša djeca nisu vaša djeca. Ona su sinovi i kćeri čeznje života za samim sobom. Ona dolaze kroz vas, ali ne od vas, I premda su s vama, ne pripadaju vama." (Kh. Gibran)

"Skrbnik" djetetu, a točnije ima pravo roditeljske skrbi jednako koliko i vi, a njoj je povjereno na zajednički život. Što baš i nije ista stvar. Osim u slučaju da ste roditeljske skrbi lišeni, odnosno poslovne sposobnosti djelomično u odnosu na roditeljsku skrb (što najvjerojatnije, unatoč liječenju za vrijeme razvoda i povjeravanja djeteta niste). Uzdržavanje je prvo na listi obveza (stoga i naplativo prije svih ostalih bez obzira na vrijeme nastanka obveze), a kredit za automobil ne bi mogao biti jednako bitna stavka u mogućnostima roditelja. Previsoka na 5300kn nije, ali je za cca 500kn viša od minimalnog iznosa koji je roditelj koji ne živi s djetetom dužan plaćati, odnosno iznosa kojeg sud ne može umanjiti ako roditelj nema obvezu uzdržavati više djece (ili djeca nemaju svoj vlastiti prihod pa su dužna sudjelovati u svom uzdržavanju). Iako matematički i u novčanice pretvoreno može djelovati logično, "mali" problem može nastati kad se djetetovo pravo (uzdržavanje) "prebija" nekim od svojih prava (bračna stečevina). Dužnik (kredit) ste vjerojatno vi, obzirom da ona vama uplaćuje neku "protuvrijednost da bi se cifra našla na 1500kn koliko je alimentacija"?

Posredovanje bi stvarno trebalo trajati 3 mjeseca, ali je rijetkost da u 3 mjeseca i bude dovršeno (ne baš rijetko niti započeto) osim ako je riječ o 1-2 poziva i sve već dogovoreno pa u biti ničemu ni ne služe osim za popunjavanje kakve šprance. Obratite im se pisanim putem i upozorite na rok dovršetka, a da nije ni započeto još. Vrlo lako moguće da će vam reći ono što najčešće kažu na vrlo različitim mjestima: da im je gužva, da je netko na bolovanju i sl., ali vam to zasigurno ne bi napisali i potpisali.

U okolnostima u kojima otac (odnosno njegova žena, koju ne bi mogao/trebao pospremiti u špaizu 2-3 dana za redom ili poslati na odmor podalje od kuće par puta tjedno) nije ugrožavajući faktor po dijete (već je npr riječ o uspostavi odnosa djeteta s ocem ili npr kao jedan od pokušaja da se drži pod kontrolom eventualne majčine zabrane, uvjetovanja i sl.) normalno bi bilo da dijete upoznaje i uspostavi kontakt sa ostatkom obitelji, što znači i očevom ženom (bila "bračna" ili "izvanbračna" je u pogledu djeteta i susreta i druženja sasvim svejedno), kao i njihovom djecom ako ih imaju. Koji je razlog: a) susreta i druženja pod nadzorom, b) mora doći sam, c) da je to "odredila djelatnica czss" (dakle, kao dio provođenja izrečene mjere nadzora nad izvršenjem roditeljske skrbi ili pokušaj da dijete ne gubi kontakt s ocem što je na ovaj način prikladno isključivo kao prijelazna vrlo kratka faza)? d) susreti i druženja su pod nadzorom po upravo takvoj odluci suda ili...? e) pred nešto više od 2g ste se raspitivali o mogućnostima dijete odvesti sobom u inozemstvo radi udaje, je li do sada kontinuirano bilo u RH ili ne? f) jesu li se susreti i druženja djeteta s ocem u protekle 2g odvijali redovito i najmanje prema odluci suda, ako ne, zašto? Bez odgovora na ta početna pitanja ne možete dobiti nikakav kvalitetan odgovor, jer nije riječ ni o vašem ni očevom pravu, već isključivo o dobrobiti djeteta i njegovom pravu na roditelja s kojim ne živi a koje bi ono trebalo ostvariti, potom nastaviti ostvarivati na mnogo kvalitetniji, prisniji i slobodniji način od opisanoga. Puteva do toga ima nekoliko... Dakle, a)-f)?

...ali to trebate zatražiti tužbom, sada vi, a ne majka u vaše ime kao za maloljetno dijete nekoć.

nn 38/13 klik-ovdje

Pokušajte razdvojiti "sijamske blizance" od spomenutih 56g i 59g (koji se, primjećujem, služe i istom IP adresom): korisnički računi su besplatni.

Da se ne rasipaju teme na istu temu upitopostavljačice: - klik-ovdje traži mogućnost obiteljske mirovine od prvog muža od kojeg se razvela prije njegove smrti, ako ne može od drugog koji je umro nakon godinu braka, a ona u prijevremenoj mirovini već 4g - potom je riječ o trećem koji se želi razvesti. Dakle, uzdržavanje (u pravilu do godinu dana) bi mogla imati (bivša) žena koja: nema dovoljno sredstava za život + nema imovine od koje bi ih mogla ostvariti + ne može se zaposliti ili nije sposobna za rad. Iza prvog muža (brak razveden, potom umro) Pravo na obiteljsku mirovinu ima i razvedeni bračni drug ako mu je sudskom odlukom dosuđeno pravo na uzdržavanje. * nije= 0,00 Iza drugog muža (umro): Stupanjem u brak odnosno izvanbračnu zajednicu gube pravo na obiteljsku mirovinu: udovica, odnosno udovac mlađi od 50 godina, osim ako to pravo imaju zbog opće nesposobnosti za rad. *stupila u sljedeći brak=0,00 ...što nas ponovno vraća na bivšeg (prvog) muža: Udovici, odnosno udovcu koji je stupanjem u novi brak ili u izvanbračnu zajednicu izgubio pravo na obiteljsku mirovinu, a po bračnom, odnosno izvanbračnom drugu iz novoga braka ili nove izvanbračne zajednice nije ostvario obiteljsku mirovinu, uspostavlja se pravo na prijašnju obiteljsku mirovinu uz uvjet da u trenutku prestanka novog braka ili nove izvanbračne zajednice ima dijete iz prijašnjeg braka ili izvanbračne zajednice koje se koristi obiteljskom mirovinom i da prema tome djetetu obavlja roditeljske dužnosti. *O spominjanju djeteta (u drugoj temi), matematika kaže (da je postojala obveza uzdržavanja i tako ostvareno pravo na obiteljsku mirovinu): 1991. kad mu je umro otac je imao, kaže, 7g (dakle sada 29g star, izgubio pravo na obiteljsku mirovinu radi neredovitog školovanja, od razvoda protekla 31g). Zaključak: majka ne obavlja roditeljsku dužnost više. =0,00 Uzdržavanje od trećeg muža, koji želi razvod: - točno primjećeno da imovinu ima, ima i prihode od nje (a može osigurati sebi potrebna sredstva barem od 1 od 2 svoja stana) - javlja li se redovito na zavod za zapošljavanje kako ovdje tvrdi ili prima cit. "prijevremenu mirovinu koja je mala" kako tvrdi ovdje, lako moguće da je sasvim svejedno...

"Skrbništvo", odnosno roditeljska skrb je oboje roditelja, u braku, izvanbračno, nakon razvoda, svejedno. Može se dogoditi da dijete bude povjereno ocu na zajednički život. Ali... Pitanje je što je za dijete u najboljem interesu, tko će pouzdanije voditi računa o njegovim svim potrebama, uvažavati njegova prava, biti prisutan kod djeteta, ukratko- biti osoba koja će mu priuštiti optimalne uvjete za život i odgajati ga na njemu naprikladniji način. Ako ste uvjereni da ste vi ta koja će pouzdano brinuti da dijete ima sve što treba, uključivši u to i oba roditelja, onda baš i nema razloga za strah... Počnite od zamišljanja kako vidite djetetov budući život, koje mu prednosti nudite, o čemu ste sve sposobni kvalitetno skrbiti i što smatate djetetu neophodnim za pravilan razvoj u odraslu, kvalitetnu i emocionalno zdravu osobu. Potom je takva razmišljanja lakše presložiti u neki oblik za realizaciju.

Hvala vam na lijepom osvrtu U ime svih nas mogu obećati da- sigurno hoćemo

Ako ste sigurni da ste odluku donijeli, osim sporazumnog zahtjeva postoji i mogućnost za tužbu. Možete predložiti da dijete sud povjeri na zajednički život vama, ali pri tom vodite računa da ste predvidjeli da se dijete redovito susreće i druži s ocem (nemojte izjednačavati svoj odnos s njim/njegov s vama i odnos djeteta s roditeljem). Ako nemate dovoljno sredstava za život ni imovine od koje bi se mogli uzdržavati, a zaposliti se ne možete (pokušavate li?), moguće je zatražiti uzdržavanje i za sebe, ali do godine dana. Iznos uzdržavanja djeteta se određuje prema procjeni suda o djetetovim potrebama i roditeljevim mogućnostima, a ako je to jedino dijete koje mora uzdržavati, ne može se odrediti ispod predviđenog minimalnog iznosa koji se za taj uzrast kreće približno 1000,00kn (osim kad bi dijete imalo vlastiti prihod). Zabrana približavanja je moguća, ali vama ne i djetetu automatski, a na vama je obveza da se njom ev. ne poslužite i u te svrhe ako nije takva određena. Ako ne biste jednom kasnije mogli riješiti problem tko će otići iz podstanarskog stana a tko ostati, uvijek je moguće ugovor otkazati i/ili pronaći sebi drugi slični, dakle znatno jednostavnije nego da se dogovarate kako podijeliti ili koristiti zajedničku imovinu. Imajte na umu i da djetetovo prebivlište/boravište, prije pravomoćnosti odluke kojom sud dijete povjerava na zajednički život vama (privremenim rješenjem ili kao odluka koja je dio presude), nećete moći mijenjati bez suglasnosti njegovog oca.

Radije postavite stvar onakvom kakva jest: nije riječ o vašem pravu već djetetovom na susrete i druženja neometano sa strane i neuvjetovano koječime, stoga- vaše dijete ima pravo (...)

Osim privremenog rješenja kojim bi se "pokrilo" razdoblje dok sud ne dokrajči svoje, obratite se i nsdležnom czss-u, obzirom da nema razloga djetetu braniti a ni jedno ne bi smjelo uzimati pravo odluke kako će se to odvijati. Argument u prilog bi bio manjak potrebe druženja sa budućim bivšim mužem i njegovom obitelji za vrijeme susreta i druženja s djetetom, što vrlo lako može biti manipulativni postupak ne bi li vam to bila tolika neugodnost da odlučite ne biti redoviti ili jednostavno odustanete. Ovo czssu može biti poznato iz situacija sa obrnutim mama-tata ulogama. Obratiti se po mogućnosti (i) napismeno.

Ma ne "vuče se djecu po sudovima", ali bi ih trebalo upitati za mišljenje kao i u svakom postupku koji se djece tiče. To se ne odvija na sudu uz višekratne predstave na koje bi bila pozivana i dovođena. Kontakt s normalnom, toplo nastrojenom rodbinom i članovima svoje šire obitelji (što baka i djed jesu) za djecu može biti samo korisan. Druga je stvar ako se te osobe služe djecom radi manipulacija, pune im glave koječime, imaju neprikladan odnos prema njima... onda nisu djeci korisni nego mučni.

Nema razloga da osobi koja ispunjava uvjete iz nekog razloga to bude unaprijed sasvim onemogućeno. Ni prije nije bio problem sa glasovanjem, osim ako je kome bilo baš jako stalo glasovati sam za sebe a prethodno prtljati uvidom u "stanje" kod ostalih kandidata, a ostalim prisutnima to bila "normalna stvar"- pogledajte zadnji tekst klik-ovdje. Sada piše i da je osoba dužna zastupati mišljenje i stav tijela koje je izabralo/imenovalo za člana ŠO, ali svejedno bi njenim sudjelovanjem u postupku kandidati imali nejednak tretman, ulogu i mogućnosti.

Ne odugovlači i kasni sustav, već ljudi, zaposleni na određenom radnom mjestu. Doduše, svakome je jednostavnije raditi sporije i manje nego brže i više. Žalosna je činjenica je da nam postaje uočljivo (pa čak ponekad i dojmljivo) da je problem primjećen i shvaćen, ali od samog upućenog vam razumijevanja i sućutnosti nadležnih, dijete o kojem je riječ nema ništa.

Ne baš. Odnosno, da, jednako kao i kad ne slijedi razvod. Zabilježba spora često na vrijeme spriječi prodaju nekretnine i ljudi brže reagiraju, dok pokretnine lakše i češće "izmaknu" u nekom drugom pravcu.