Smetanje posjeda u suvlasništvu?

[marton]

Molim pomoć oko sljedeće situacije:
Osoba A je na osnovu ugovora od doživotnom uzdržavanju postala skrbnik osobi B, a ugovor o tome je upisan u ZK.
Osoba B je u suvlasništvu sa osobom C na jednoj nekretnini. Osoba B i osoba C ne zive u istoj nekretnini, ali žive u neposrednoj blizini.

Ono što je ovdje sporno je to da osoba A učestalo tijekom svojih posjeta osobi B, svjesno i namjerno provocira osobu C.
Provokacije koje osoba A izvodi su: namjerno dobacivanje raznih komentara i uvreda, parkira auto na način da osobi C ograničava kretanje i izlazak sa posjeda, na posjedu izvodi sitne radove bez pitanja i to sve iz razloga sto se udržavana osoba B na nekrentini ponaša kao jedini vlasnik i godinama zabranjuje osobi C pristup nekretnini.

Ono sto me ovdje zanima je sljedeće: 
U kojoj mjeri i prema kojem zakonu se osoba A (skrbnik) ima pravo tako ponašati prema osobi C ?
Postoji li kakav pravni lijek i način prema kojem se osobi A moze ograničiti pristup nekretnini (pristup osobi B ne želimo osporavati) i time spriječiti daljnje uznemiravanje osobe C ?

Hvala!

[Ruby_Danderfluff]

Tema je premještena u odgovarajući PF.

Ako ja dobro razumijem, B je posjednik, a A je njegov pomoćnik u posjedovanju - on izvršava naloge osobe B glede sitnih popravaka na cijeloj nekretnini itd. Što se tiče komentara i uvreda, to pripada u sferu kaznenog prava - ako osoba C smatra da su joj povrijeđeni čast i ugled, može privatnom tužbom zahtijevati da se počinitelj kazni po zakonu.

Što se tiče odgovora na Vaša pitanja, mogu reći sljedeće: naravno da se nitko nema pravo ponašati prema nekome tako da ga vrijeđa ili smeta u posjedu, i za to se može tražiti odgovarajuća zaštita, bilo pred kaznenim sudom za uvredu, bilo pred građanskim sudom za smetanje posjeda. Međutim, nisu mi poznati mehanizmi kojima biste onemogućili izvršavanje ugovora o doživotnom uzdržavanju i pristup skrbnika štićeniku.

[Spitfire]

Prije 25 minuta, Ruby_Danderfluff je napisao:

Što se tiče komentara i uvreda, to pripada u sferu kaznenog prava - ako osoba C smatra da su joj povrijeđeni čast i ugled, može privatnom tužbom zahtijevati da se počinitelj kazni po zakonu.

Slažem se naravno, no ukoliko su ti komentari i uvrede u obliku prijetnje koje vode k uznemiravanju pri provođenjem faktične vlasti nad nekom stvari ili stvarnim pravom, ista radnja se također smatra smetanjem posjeda.

Dakle, radilo bi se o smetanju posjeda činjenjem i uznemiravnjem jer je postavljaču pitanja faktična vlast u dijelu ograničena ali ne i sasvim isključena od strane posrednog posjednika. U tome slučaju ima pravo na tužbu zbog smetanja posjeda i protiv posrednog posjednika gdje bi sud u rješenju utvrdio čin smetanja te zabranio takovo ili slično smetanje ubuduće.

[Ruby_Danderfluff]

Može i tako, bilo bi zanimljivo vidjeti što bi sud rekao o tome.

[Matrix]

Prije 14 minuta, Ruby_Danderfluff je napisao:

bilo bi zanimljivo vidjeti što bi sud rekao o tome.

«Da  bi  do  smetanja  suposjeda  došlo  verbalnim  činom  smetanja,  odnosno riječima,  tada  postupci  i  izrečene  riječi  jedne  strane  moraju  imati  značaj ozbiljne  prijetnje,  koja  izaziva  strah,  te  isto  tako  i  posljedicu  da  druga strana  odustane  od  svoje  radnje,  odnosno  da  dođe  do  promjene  u dotadašnjem  stanju  posjeda  (suposjeda),  odnosno  faktične  vlasti  na prijeporu .  Kako  tužena  svojim  verbalnim  činom  nije  niti  isključila,  a  niti bitno  ograničila  dotadašnji  način  izvršavanja  vlasti  tužitelja  na  prijepornoj nekretnini  to  po  stajalištu  ovog  suda  nije  bilo  osnova  usvajanja  u  tom dijelu,  tužbenog  zahtjeva  tužitelja  za  smetanje  suposjeda  nekretnine.»

Županijski  sud  u  Varadinu,  G.931/03-2  od  26.  kolovoza  2003. 

[Spitfire]

Prije 3 minuta, Matrix je napisao:

moraju  imati  značaj ozbiljne  prijetnje,  koja  izaziva  strah,  te  isto  tako  i  posljedicu  da  druga strana  odustane  od  svoje  radnje,  odnosno  da  dođe  do  promjene  u dotadašnjem  stanju  posjeda

Na to se i odnosilo ovo

Prije 56 minuta, Spitfire je napisao:

ukoliko su ti komentari i uvrede u obliku prijetnje koje vode k uznemiravanju pri provođenjem faktične vlasti nad nekom stvari ili stvarnim pravom

s time da puka izjava tuženika tužitelju da se prestane koristiti stvari ili pravom nije dovoljna ako nije popračena ozbiljnom prijetnjom koja kod tužitelja proizvede posljedicu stvarne promjene faktične vlasti nad stvari ili pravom.

[marton]

Sad tek vidim da sam naveo pogrešne pojmove.
Dakle osoba A nije skrbnik, nego uzdržavatelj osobe B s kojom je sklopio ugovor o doživotnom uzdržavanju. Pretpostavljam da to ne mijenja situaciju.

[marton]

Pokušat cu opet objasniti situaciju, s nešto izmjenjenim detaljima koje sam pogrešno naveo u prvom postu;

Osoba A je na osnovu ugovora od doživotnom uzdržavanju postala uzdržavatelj osobi B, a zahtjev za zabilješku ugovora je podnesen i čeka se na upis zabilješke u ZK.
Osoba B je u suvlasništvu sa osobom C na jednoj nekretnini. Osoba B i osoba C ne žive u istoj nekretnini, ali žive u neposrednoj blizini.

Ono što je ovdje sporno je to da osoba A učestalo tijekom svojih posjeta osobi B, svjesno i namjerno provocira osobu C.
Provokacije koje osoba A izvodi su: namjerno dobacivanje raznih komentara i uvreda, parkira auto na način da osobi C ograničava kretanje i izlazak sa posjeda, na posjedu izvodi sitne radove bez pitanja i to sve iz razloga sto se udržavana osoba B na nekrentini ponaša kao jedini vlasnik i godinama zabranjuje osobi C pristup nekretnini.

Ono sto me ovdje zanima je sljedeće: 
1) Ima li pravo osoba A ponašati se kao da je suvlasnik na posjedu tj. nekretnini? 
2) Smije li osoba A obavljati radove na nekretnini i posjedu po nalogu osobe B bez suglasnosti osobe C?
3) Postoji li kakva razlika u situaciji ako je osoba A uzdržavatelj, a ne skrbnik osobi B?

Hvala!

[Ruby_Danderfluff]

Po mom mišljenju, nema nikakve razlike ako je skrbnik ili uzdržavatelj, čak u ovoj situaciji kad je uzdržavatelj, posve je jasno da uzdržavana osoba nije osoba s umanjenom poslovnom sposobnošću, i da se sve odvija po nalogu ili uz blagoslov iste.