Poziv na oglas kao usmeno stvaranje ugovornog odnosa?

[Coby]

Prije nekoliko godina sam kupio kuću koja je bila oglašena na stranici jedne od domaćih agencija za kupoprodaju nekretnina. Kuću sam znao od ranije, ali vlasnici su bili povremeno u njoj, pa sam se sjetio da sam ju vidio i na pomenutoj stranici i nazvao agenciju. Oni su mi dali broj da se čujem sa vlasnicima, bez ikakvih navedenih traženih obaveza. U međuvremenu sam sklopio kupoprodajni ugovor s vlasnicima, a agencija mi se nikad nije više javljala. Bivši vlasnici su isplatili svoju proviziju agenciji. Nakon nekog vremena agencija me digla tužbu protiv mene da joj nisam isplatio proviziju (mislim oko 5%), koja je navedena u ugovoru o posredovanju koji su zaključili s njima bivši vlasnici (a kog ja do danas nisam vidio). Ja nikakav ugovor s agencijom, usmeni ili pismeni, nisam sklopio i odbio sam bilo što platiti. Agencija me tužila na sudu, i na moje ogromno zaprepaštenje - dobila presudu. Moj prvi i jedini poziv agenciji i interes za nekretninu, sud je smatrao stvaranjem usmene ugovorne obaveze i naložio mi nepravomoćno da platim proviziju uvećanu za sve troškove parnice. Moj odvjetnik je sad uložio žalbu višoj instanci. Ima li itko slično iskustvo - po meni se radi o klasičnoj iznudi i sivom djelovanju agencije u uvjetima krajnje diskutablinog sudstva. Unaprijed zahvalan za svaki savjet!!

[drot13]

Dovoljna je jedna tema, ne moraš ih otvarati više s istim pitanjem.

[felixx]

Prije 32 minuta, Coby je napisao:

 Ja nikakav ugovor s agencijom, usmeni ili pismeni, nisam sklopio i odbio sam bilo što platiti. Agencija me tužila na sudu, i na moje ogromno zaprepaštenje - dobila presudu.

Ovo je sprdačina.

Citiraj

Moj prvi i jedini poziv agenciji i interes za nekretninu, sud je smatrao stvaranjem usmene ugovorne obaveze i naložio mi nepravomoćno da platim proviziju uvećanu za sve troškove parnice. Moj odvjetnik je sad uložio žalbu višoj instanci.

Točno tako piše u presudi???

Da je pozivom ostvarena usmena ugovorna obaveza?

Jeste li bili prisutni na suđenju? Imali ste odvjetnika?

Citiraj

Ima li itko slično iskustvo - po meni se radi o klasičnoj iznudi i sivom djelovanju agencije u uvjetima krajnje diskutablinog sudstva. Unaprijed zahvalan za svaki savjet!!

Radi se o mitu i organiziranom kriminalu.

Ovo prelazi svaku razumnu granicu sudske pogreške.

 

[Coby]

, drot13 je napisao:

Dovoljna je jedna tema, ne moraš ih otvarati više s istim pitanjem.

Sorry, skuzio sam da sam u pogresnom dijelu objavio prvobitno...

[Coby]

, felixx je napisao:

Ovo je sprdačina.

Točno tako piše u presudi???

Da je pozivom ostvarena usmena ugovorna obaveza?

Jeste li bili prisutni na suđenju? Imali ste odvjetnika?

Radi se o mitu i organiziranom kriminalu.

Ovo prelazi svaku razumnu granicu sudske pogreške.

3

Ključni dio presude je dodan u nastavku.

Bio sam na suđenju. Imao sam odvjetnika. I opet je sve tako zaključeno.

Sud je jednostavno bio stava da je taj moj poziv agenciji koja je oglašavala nekretninu, stvorio ugovornu obavezu. E sad, jel na sud bilo nekih drugih utjecaja - ne bih ovdje o tome...

[virtalni]

[virtalni]

https://www.zakon.hr/z/139/Zakon-o-posredovanju-u-prometu-nekretnina

Zakon o posredovanju u prometu nekretnina

Članak 15

Stavka 2

Ugovor o posredovanju u prometu nekretnina sklapa se u pisanome obliku i na određeno vrijeme

Stavka 4

Ako nije drukčije propisano ovim Zakonom, na obvezni odnos između posrednika i nalogodavca primjenjuje se odredbe općeg propisa obveznog prava

Što će reći, da je ugovor o posredovanju, valjan jedino ako je u pisanome obliku!

 

[virtalni]

[felixx]

prije 1 sat, Coby je napisao:

Ključni dio presude je dodan u nastavku.

Bio sam na suđenju. Imao sam odvjetnika. I opet je sve tako zaključeno.

Sud je jednostavno bio stava da je taj moj poziv agenciji koja je oglašavala nekretninu, stvorio ugovornu obavezu. E sad, jel na sud bilo nekih drugih utjecaja - ne bih ovdje o tome...

Ma ovo je stvarno sprdačina i sramota za sve uključene - i za tu agenciju i njenog odvjetnika, i za vašeg odvjetnika i za sud. Ili su svi oni pravno nepismeni, ili su svi u kalu, tj. surađuju. Znam da nije u redu ovdje kritizirati struku na ovakav način, ali to se drugačije ne može reći.

 

Kao prvo. 

Agencije rade po ovom zakonu:  https://www.zakon.hr/z/139/Zakon-o-posredovanju-u-prometu-nekretnina

Vidite članak 15. stavak 2. koji propisuje da se ugovor o posredovanju u kupoprodaji nekretnine sklapa u pisanom obliku.Vidite uostaom i ostale uvjete za sklapanje takvog ugovora.

Pa nije posredovanje u trgovini nekretnina telefonsko naručivanje masažera za 300 kuna.

 

Ovaj članak iz ZOO koji se navodi u presudi obvezuje osobu koja je sklopila ugovor o posredovanju da mora isplatiti naknadi posredniku. U slučaju vaše nekretnine , takav ugovor su sklopili prodavatelji. Vi ste se javili na oglas po takvom ugovoru, i niste ni na koji način ugovorili posredovanje.

 

ps.

evo i kolega je odgovorio prije mene, i isto se zgraža.

 

 

uređeno: 31. listopad 2017. od felixx

[Coby]

Hvala puno na ovim komentarima, felixx i virtalni! Ja sam se na samom početku na sudu pozvao na navedeni zakon, ali ga je odvjetnik protivničke strane odbacio, tvrdeći da je ZOO 'stariji' i primjeniv u ovom slučaju i od tada se više nitko nije vraćao na Zakon o posredovanju u prometu nekretnina. Tragedija. Uložena je žalba na nepravomoćnu presudu i sad čekam ishod.

[felixx]

Prije 27 minuta, Coby je napisao:

Hvala puno na ovim komentarima, felixx i virtalni! Ja sam se na samom početku na sudu pozvao na navedeni zakon, ali ga je odvjetnik protivničke strane odbacio, tvrdeći da je ZOO 'stariji' i primjeniv u ovom slučaju

Ma motaju vas i taj drugi i vaš odvjetnik. To vam je igra da obojica odvjetnika zarade. Njih nije briga tko će na kraju platiti sve troškove - vi ili bedasti vlasnik agencije koji se valjda dao nagovoriti na takvu tužbu. 

Tu nema baš ništa spornog, nema nikakvih nejasnoća u primjeni zakona ( čega inače u nekim drugim slučajevima može biti). ZOO samo definira da prodavatelj vaše nekretnine koji je sklopio ugovor o posredovanju mora platiti ugovorenu naknadu. Ništa više. Sve druge odredbe ZOO odnose se na druge vrste posredovanja u trgovačkim ugovorima.

 

Citiraj

i od tada se više nitko nije vraćao na Zakon o posredovanju u prometu nekretnina. Tragedija. Uložena je žalba na nepravomoćnu presudu i sad čekam ishod.

 

Znate što.

Da su ovakvu spačku napravili nekom mom rođaku, ja bih s njim otišao ravno predsjedniku udruženja:

http://www.agenti.hr/info-agent/udruzenje-poslovanja-nekretninama-hgk/

I objasnio da ću po završetku spora sa više televizijskih kuća napraviti opširnu reportažu o tom slučaju. Pa neka njihovo udruženje agencija i agenata razmisli kako će poslovati ako se građani budu bojali uopće nazivati oglase agencija i budu prekidali svaki razgovor čim doznaju da se radi o agenciji.

Prije svega, ta agencija se teško ogriješila o kodeks druženja, po mom mišljenju dovoljno teško da ih prisile da vam odmah nadoknade svu štetu plus odštetu zbog ovog besmislenog sramotnog spora.

A vi vidite.

 

uređeno: 31. listopad 2017. od felixx