Neplaćanje prevelike alimentacije

[i346]

Večer!

Po želji moje bivše supruge pokrenuli smo brakorazvodnu parnicu. Dogovorili smo iznos alimentacije, ali njoj je to sad premalo. S obzirom da smo sa istim iznosom u zajedničkom braku bez problema podizali djecu, smatram kako je ovaj novi zahtjev za povećanjem iznosa alimentacije najobičniji pokušaj legalne pljačke.

Može li mi netko dati savjet kako da izbjegnem plaćanje previsoke alimentacije? Ne želim ne plaćati ništa, želim plaćati točno pola iznosa koji je potreban za djecu a ne više od toga.

[Vzusrcu]

i346 je napisao:

Večer!

Po želji moje bivše supruge pokrenuli smo brakorazvodnu parnicu. Dogovorili smo iznos alimentacije, ali njoj je to sad premalo. S obzirom da smo sa istim iznosom u zajedničkom braku bez problema podizali djecu, smatram kako je ovaj novi zahtjev za povećanjem iznosa alimentacije najobičniji pokušaj legalne pljačke.

Može li mi netko dati savjet kako da izbjegnem plaćanje previsoke alimentacije? Ne želim ne plaćati ništa, želim plaćati točno pola iznosa koji je potreban za djecu a ne više od toga.

 

Bivša supruga može pokrenuti sudski postupak i tražiti više.

 

A na Vama i vašem odvjetniku je da izborite plaćanje pravedne alimentacije!

[i346]

Hvala na savjetu!

Samo, to je preopširan odgovor i ne znači mi puno.

U praksi se pokazalo kako su muškarci najobičnije ovce koje pohlepne mame pljačkaju kako im se sprdne i to samo zato jer im zakon to omogućava.

Sebe smatram dobrim ocem i želim i viđati djecu i brinuti se o njima, to uopće nije sporno. Ono što smatram nepravednim je prevelik iznos alimentacije koji djeca jednostavno ne potroše...ako nisu prije dok smo bili u braku, ne vidim zašto bi sada. Sa tim novcem će bivša gospođa plaćati svoje luksuze.

Ono što me zanima je, budući je zakon očito protiv očeva i muževa, kako da nađem rupu u zakonu i ne plaćam preveliki iznos već onaj koji je realan.

Hvala na budućim savjetima i svim očevima želim da se ne nađu u ovakvoj situaciji....i majkama isto (da se ne moraju tužakati sa nemarnim očevima)!

[darla_]

dajte, mene zanima o kojem se iznosu radi ( samo da shvatim kontekst luksuza).

moje dijete dobiva 1000 kuna, pa da slucajno njezin otac ne bi isto mislio da si ja to trosim za svoje luksuze ( a ne za vrtic, engleski, dva komada odjece- gotovo. nestalo. sto je s logopedom, privatnim lijecnicima, predstavama i izletima, hranom, rezijama, preskupim rođendanima u igraonicama... itd.)

 

inace, mozete se posluziti jednom jako dobrom rupom, a zove se rad na crno i placati minimalno uzdrzavanje, mozete se ozeniti i uzdrzavati nezaposlenu zenu i vase zajednicko dijete, mozete dici ogroman kredit koji ce vam oduzimati pola place, mozete sve pokretnine i nekretnine prebaciti na rođake da ih slucajno ne bi ovrsili ukoliko ne bi mogli placati uzdrzavanje.

 

( molim osobe koje ne razumiju sarkazam, da ne komentiraju ovaj post, a gospodinu sretno! )

[i346]

Možete Vi biti sarkastični koliko hoćete, ali ja sam rekao već da ne bježim od alimentacije nego samo želim da ona iznosi točno pola troškova djeteta. Tu se dijete nezgodno stavlja pod "trošak"...ja svoju djecu volim i želim i dalje živjeti s njima ali tu je zakon nemilosrdan prema muškarcima i bezrazložno favorizira žene. Toliko o ravnopravnosti.

Neću navesti iznos upravo zbog ovakvih obijesnih žena kao što ste Vi koje nikad nisu zadovoljne.

Gospođo, hvala Vam na savjetima...to je upravo ono što trebam. Nego, pročitao sam da takve stvari ne pale baš uvijek, postoji li neki način izbjegavanja alimentacije koji je siguran i može li mi netko utančine opisati postupak. Hvala još jednom.

[darla_]

"ne bježim od alimentacije" .... bla, bla...."postoji li neki način izbjegavanja alimentacije koji je siguran"

 

ajde, dobro

 

[i346]

Jako smiješno hahaha

Ako niste pročitali što sam napisao, već vadite iz konteksta ono što Vam odgovara...sretno u budućoj komunikaciji sa ljudima. Ovo sve govori o Vama.

[bovu]

www.ius.bloger.hr

 

jedini način da izbjegnete plaćanje alimentacije je osporavanje očinstva

ako nije kasno (zakonski)

i ako se utvrdi da djeca nisu Vaša.

[i346]

Mislim da je i zakonski kasno, a i neću raditi test očinstva. O tome nisam previše ni razmišljao, ali čak i da im nisam biološki otac, volim ih i želim se brinuti o njima i novčano i odgajateljski. Sporna mi je bila samo visina alimentacije za koju smatram da je nerealna i previsoka.

Ok, poprilično sam shvatio situaciju.

Hvala svima na odgovorima sa željama da Vam brak opstane i da nemate nikada ovakvih problema kao ja!

[cynthia]

imaš u OZ, ne da mi se sada googlati, ti si obavezan snositi ukupne troškove uzrdžavanja djece jer se po tom nekom članku doprinos majke kroz brigu za djecu izjednačava sa tvojim financijskim doprinosom.

 

i to je ok.

 

još da mi je znati koji je pametnjaković propisao onako male minimalne alimentacije - ja bih njemu dala da živi sa 1000 kn mjesečno, pa da vidi koje je to veselje.

[necromancer_kc]

ja ne radim nigdje nemam primanja pa mi je sud domio da plačam 950 kn mjesečno fiksno.... uzeo je u obzir da sam sobosliakr po struci i da u samo 10 dana rada na crno ja mogu zaradit taj iznos.....GDJE JE PRAVDA DRŽAVE.... očito da je rad na crno legaliziran.... i moja plača od 0(nula) kuna....je prosječna plača građana RH i kada mi se oduzme postotak meni ispada puna alimentacija od 950kn....žalosno kad gledaš malo...a netko ko radi plača i 850 pa i 500 kuna...znaći tko ima nešto novaca(nekakva primanja) nebudemo mu puno uzeli...a tko nema ništa...uzmi mu maksimum maksimuma...

[Gringo]

Riječ je o članku 233. ObZ-a i to nije ok jer su po ustavu oboje roditelja dužni uzdržavati dijete. Taj članak je u suprotnosti i sa nekim drugim člancima Obiteljskog zakona.

[cynthia]

@ gringo - kuhanje, pranje, peglanje, probdjevene noći - to je isto briga za dijete.

 

@ necromancer: gle čuda, tvoje dijete ne jede samo ako si ti zaposlen. čak i ako si nezaposlen, tvoje dijete treba jesti, pelene, ide u vrtić, školu, trebaju mu nove cipele i jakna itd.

[Gringo]

@ gringo - kuhanje, pranje, peglanje, probdjevene noći - to je isto briga za dijete.

 

cynthia,

ovo što ste napisali nebi trebalo biti sporno, to je dužnost roditelja. Ali možemo i tako razgovarati, a ja ću vas onda pitati: Zar vi skrb oko vlastitog djeteta želite naplaćivati? ili

Da nemate dijete zar nebi kuhali, peglali i sl.?

Zar otac kada je dijete kod njega ne kuha, ne pere itd. ?

[cynthia]

što sad, je ili nije sporno?

da nemam dijete ne bih kuhala I ZA DIJETE, ne bih peglala I DJETETOVU ROBU, da ne pričam da ne bih išla po igraonicama, izletima, prala brdo dječje robe pa ti se i perilica brže pokvari, dvd također, a o troškovima hrane i ostaloga da ne pričam.

 

i ne, otac moga djeteta ne kuha ni sebi (jede svaki dan po restoranima, a naravno, prijavio se na minimalac, direktor u svojoj firmi), a kamo li djetetu, ne pere ništa.

ili možda drugi očevi u ta dva sata tjedno i svaki drugi vikend peru? šta, mame im spakiraju putnu torbu prljave robe? ono, prljavu dječju robu i posteljinu od tog tjedna?

 

i ne, to nije naplaćivanje brige za dijete, to je samo činjenica da i taj rad isto ima neku vrijednost.

 

ne da mi se više, tko je dobronamjeran i želi - taj će shvatiti, a tko ne želi, njemu ni post preko 10 ekrana neće ništa značiti.

[Gringo]

Velika većina roditelja je sretna da može ovo raditi:

 

"da nemam dijete ne bih kuhala I ZA DIJETE, ne bih peglala I DJETETOVU ROBU, da ne pričam da ne bih išla po igraonicama, izletima, prala brdo dječje robe pa ti se i perilica brže pokvari, dvd također, a o troškovima hrane i ostaloga da ne pričam."

[RedGoldGreen]

necromancer_kc je napisao:

ja ne radim nigdje nemam primanja pa mi je sud domio da plačam 950 kn mjesečno fiksno.... uzeo je u obzir da sam sobosliakr po struci i da u samo 10 dana rada na crno ja mogu zaradit taj iznos.....GDJE JE PRAVDA DRŽAVE.... očito da je rad na crno legaliziran.... i moja plača od 0(nula) kuna....je prosječna plača građana RH i kada mi se oduzme postotak meni ispada puna alimentacija od 950kn....žalosno kad gledaš malo...a netko ko radi plača i 850 pa i 500 kuna...znaći tko ima nešto novaca(nekakva primanja) nebudemo mu puno uzeli...a tko nema ništa...uzmi mu maksimum maksimuma...

 

ovako, najmanji iznos alimentacije je propisan, i pretp. da imate predškolsko dijete pa vam je dosuden taj od oko 900,00 kn, i to jer ne radite. nije istina da netko tko radi i ima primanja, kako ste naveli, plaća manje od toga -- za jedno dijete.

ti propisani cenzusi ne vrijede ukoliko osoba ima troje i više dijece.

i ne govorite gluposti, sud pogleda primanja i ostale okolnosti i odredi iznos alimentacije, al sigurno ne manji od onog propisanog http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2010_04_40_1028.html

 

najbolje da očevi odlepršaju, tu i tamo vide dijete, i plate po mogućnosti 200,00 kn mjesečno.

žalosno je što ima i nekih koji rade za 2/3k kn, pa ocijene da kad im se uzme za alimentaciju, "nemaju ništa" (za kladionicu i birtiju) pa daju otkaz, tako misle izbjeći obvezu uzdržavnja. i uvjek se vade na otrcanu foru, kako s time majka sebi mogućava luksuz.

pih.

[marlino]

ja plaćam uzdržavanje za svoje mlt. dite,prema rješenju suda moje dite bi tribalo biti ponedjeljak, srida i svaki drugi vikend kod mene, i utorak i četvrtak i svaku drugu nedilju s polubraćom tj. opet kod mene.što na kraju znači da bi tribala biti sa mnom i mojom djecom cili tjedan i svaki drugi vikend ali i dalje je iznos uzdržavanja isti kao i kad je dite bilo samo utorak, četvrtak i svaki drugi vikend.

slažem se dite mora jesti,piti....i kad je roditelj nezaposlen...

s druge strane kad roditelj ima susrete npr. pola praznika i sl.,nitko od onih kojima je dite "povjereno na zajednički život" nije rekao sad je dite kod tebe pa ću ja za to razdoblje sudjelovati u uzdržavanju našeg djeteta.....

cyntia-kako je izgledalo kuhanje, pranje peglanje dok ste bili u braku????niste li i onda to činili???

[alenbruno]

Pozdrav...vje;ita tema alimentacija,pa tako navodim i svoj novi primjer..Imam mirovinu 3500kn..Nesposoban ya svoj i bilo koji drugi posao..2 puta ranjavan i trostruku prijelom vratne kraljeynice..Danas dobijem tuzbu za povecanje alimentacije na 1168,42 kn po djetetu,a imam ih dvoje..od cega cu djeci dati 5 kn ya rodj.Boyic,od cega cu nasuti gorivo da odemu Usijek po njih i da ih vidim..50km u jednom smjeru...

Molim pomoc..pravni savjet!!Ne materijalnu..

[alenbruno]

3500kn mirovina ,utuybeni prijedlog 1168,42kn po djetetu,a imam ih dvoje.bivsa ima placu 2700kn..dobiju djeca preko mene besplatne knjige,stipendiju od 400kuna ya skolovanje,a meni osta1200kn ya jelo pilo,vidjanje djece koja su mi 50 km,ya lijekovei jos mi ostane..troskovi odvjetnika u startu ya tuybu 2000kn plus 460 pdv!Nemam lipe duga alimentacije!

Pravni savjet da mi ne idrede toliku alimentaciju,hvala

[RedGoldGreen]

ako je istina da imate toliku mirovinu, a trazi se alimentacija za dvoje djece,svako 1160 kn, mislim da nijedan sud nece dosuditi taj iznos.

nema osnove.

sve lijepo navedite, takoder i da snosite troškove lijekova koji su vam potrebni, i da odlazite vidit djecu, udaljenu 50 km(iako to ne ulazi u iznos al je olakotno) itd.

ne znači svaki zahtjev za povecanje, automatski i povecanje iznosa uzdržavanja.

pokušajte i u vašem regionalnom centru se obratiti da vam daju besplatnu pravnu pomoć ako niste u mogućnosti platiti odvjetnika. također zatražite i osobađanje od plaćanja pristojbi.

 

 

a ovim sto kazu da djeca budu pola praznika kod njih pa da za to vrijeme nebi trebali plaćati uzdržavanje, povraća mi se.. također da su zene i u braku peglale djeci. to sto ste idioti, pa niste ni u braku pomagali, ne znaci da je normalno da majka, svakodnevno, kuha, pegla, oblači djete, vodi na aktivnosti, ide doktoru, i na sve zive preglede i sl., na roditeljske sastanke, uci s njima, sve sama. a ako ste se rastali pa to sve radi sama, onda barem novcano možete pomoći, a ne samo doc po djecu i pokupit kao kufer, bit s njima, tih tjedna zimi i tjedan ljeti brinut se za njih.

vas novcani iznos se gleda premo vasim primanjim i mogucnostima, i prestanite vise uvlačiti roditelja kojem je djete povjereno u to. niti plaća niti imetak majke nije relevantan za dosudivanje iznosa uzdržavanja koji mora dopsrinositi otac.

sram me kad procitam neke postove. bolje da niste roditelji kad tako kukate.

[Gringo]

Nemojte nikoga ovdje nazivati idiotima i svoje osobne stavove i frustracije pokušajte zadržati za sebe. Većina očeva koji se tu javljaju su brižni očevi i žele sudjelovati u odgoju svoje djece u skladu sa zakonom. Na žalost veliki broj majki kojima ovaj nakaradni sustav gotovo automatizmom, bez jasnih kriterija povjerava djecu, onemogućuje toj djeci njihovo legitimno pravo na oba roditelja.

Po Ustavu RH oba su roditelja dužna skrbiti o djeci, a zna se točno koji su krugovi utjecali da ovaj neustavan članak 233. ObZ-a prođe, ali nadamo se ne zadugo.

 

"niti plaća niti imetak majke nije relevantan za dosudivanje iznosa uzdržavanja koji mora dopsrinositi otac."

 

Da ovo je nažalost točno, ali i razlog više da se pothitno uvede reda u obiteljsko pravnu zaštitu u RH jer ne mogu se zakoni primjenjivati selektivno i stavljati interes jednog roditelja u većini slučajeva majke, ispred interesa djece.

[marlino]

za Redgoldgreen-o čijem uzdržavanju govorimo????djeteta ili roditelja????dite mora od nečega živjeti i kad je kod drugog roditelja ili vi možda mislite da ne triba??dite mora imati čistu, opeglanu i urednu robu i kad je kod drugog roditelja, mora imati doručak ručak i večeru ili možda ne???

[i346]

Večer!

Zbog ovakvih "dobrih" majki i žena sam i potegnuo temu. Vidim kako je rastavljenim ženama sve teško raditi oko djece. Pa pustite onda djecu očevima!!! Ne postoji niti jedan razlog da djeca budu sa majkom a ne sa ocem. I stvarno jadan osjećaj izaziva čitati svo to prenemaganje i kukanje tzv. samohranih majki. Vi bi željele da očeva niti nema, da ne postoje uopće, ali da njihov novac (i to u iznosu da milostive ne trebaju uopće više raditi do kraja života) uredno stiže. Novac kojim bi se uzdržavala ne samo djeca već i majka.

Što je najgore, zakon vam to i dopušta...zakon o dominaciji obijesnih i nikad zadovoljnih žena.

Nisu sve žene i majke takve, ima puno onih koje istinski poštuju svoje muževe i vole svoju i njihovu djecu, volio bi čuti i njihov glas ovdje.

[RedGoldGreen]

ovako, niti sam takva zena niti majka.

ja sam itekako svjedna da postoje razne zene, koje zloupotrebljavaju svoja prava i novac koji dobiju na ime doprinosa za uzdržavanje.

zato sam zadovoljna sto je napokon doslo do jedne velike prekretnice i instita u nasem pravu. uskoro ce se novac od uzdržavanja stavljati na poseban racun, kojim će upravljat skrbnik (al ne majka) i usmjeravat novac za potrebe djeteta, sve ce morat bit utrošeno s opravdanjem.

s druge strane, čast vama iznimkama, al postoje uzasni ocevi.

i to sam se nažalost sama nagledala, i jos uvijek ih je puno veci postotak nego tih majki koje traže uzdržavanje.

pogledajte smao na forumu, od ovih sto traze novac za 15 dana dok je dijete kod njih, do ovih sto zele izbjeci dna analizu jer bi trebali placati uzdržavanje. a dijete!? koma.

ni jedna ni druga strana nisu vazne.

a treba biti na strani dijeteta, i stiti njegove interese. pa kao je povjereno majci, treba prizaci to da majka trosi na "sminku". znam slucajeve gdje je majka krpala kraj s krajem, otac je plaćao jako malu alimentaciju (200 kn po djetetu a to je bilo prije 10-tak god., iako je bio privatnik, al je prijavljivao vjer. jako malu plaću, i imao nekretnine na drugoj zeni) i sve pod izlikom da ne trosi na sminku. a pokusajte vi s dvoje djece i 2,500,oo živjeti.

a ima i oceva, koji su pokusali svoje dokazati na sudu. i zanemarivanje i ne trošenje na dijete. i iako se cini kao tesko i nemoguce, svaka im cast. zatražili su skrbništvo, i imali temlje i dobili neki. (naravno lakse je ako je dijete vece).

nemojte mislit da branim one slape od mama, koje samo imaju kn u očima. gore su mi nego očevi koji filozofiraju.

al kako sam se nagledala stvarno puno takvih slučajeva, i pod dojmom sam tih oceva. stvarno znaju biti gadovi.

i vi sami znate kakvih ima medu vama. neki bi sijali djecu okolo, a kad treba plaćati alimentaciju, onda bolje ne raditi nego "da sva plaća ode na kredit i alimentaciju".

svi moramo odgovarati za svoje posljedice.

a nekome tko ima plaću od 8,000,00 kn. nije puno 1,500 plaćati za dijete.. ili je?? znam da vam za ratu auta nebi bilo teško plaćati..

[Gringo]

Da bi netko bio brižan, dobar roditelj ili suprotno od toga nije presudan spol. Velika većina istraživanja provedena u zemljama koje daleko više od deklarativnog posvećuju zaštiti najboljeg interesa djeteta govore da je podjednak broj dobrih i loših očeva i majki, podjednak broj onih koji manipuliraju djecom i očeva i majki i podjednak broj neplatiša uzdržavanja i očeva i majki.

Kako kod nas u 90 % slučajeva dijete se povjerava na zajednički život majkama, bez jasnih kriterija, osim rodnog, samim time je i veći broj očeva koji ne podmiruju svoje obveze prema djetetu, tu prije svega mislim na uzdržavanje.

Ali posljedica toga je i da je daleko veći broj majki koje onemogućavaju djetetovo legitimno pravo na oba roditelja.

I jedno i drugo treba sankcionirati.

[darla_]

procitala sam cak svih 14 postova ovog i346 i mucno mi je od toliko gluposti na jednom mjestu.

ja vama ne bih povjerila ni zivotinju, a kamo li dijete.

ne mogu vjrovati da je netko tako zaostao da misli da majka nije dobar roditelj jer je zatrazila razvod braka i time dokazala svoje destruktivno ponasanje naspram obitelji.

izjave da se placanjem uzdrzavanja od 900 i nesto kuna, sto je minimalni iznos, uzdrzava i majka su izjave jednog ogorcenog, ostavljenog covjeka. klasicna teorija slatkog limuna- kiselog grozđa.

jadno, jadno.

[zodax]

Znate Darla, postoje osobe koje se profesionalno bave i pružaju usluge psihičkog tretmana. Nažalost ne nalaze se na forumu Legalisa. U najboljoj namjeri i želji da popravite kvalitetu života toplo Vam sugeriram da potražite istu.

I još nešto, oko te vražje alimentacije. Sve se vrti oko toga da li netko ima ili nema. Vi ste, tako sigurno uvjereni da svi imaju za aute i da im rate ne bi teško bilo plaćati pa pretpostavljam i da znate da prema procjenama ( optimističnim) postoji oko 80000 osoba koje pred institucijama primaju OD ( tzv. IP obrazac ) no u stvarnosti ne primaju plaću?

No i to je manji dio problema. Ovdje se opetovano ukazuje i traže putevi kako bi se omogućilo djeci pravo na oba roditelja što osobe kojima je interes djece na zadnjem mjestu ili poistovjećuju svoj interes sa interesom djeteta jednostavno nije jasno. Jer kako netko može željeti dobro djetetu , neko , neko takav?

Isto tako traženje nekakvih pravičnih nadoknada u skladu sa situacijom ali ponajprije mogućnost ostajanja s djetetom/djecom.

Stoga, osvrnite se malo oko sebe, posjetite nekog stručnjaka po vlastitiom izboru i potrudite se manje šutirati po tim roditeljima i toj djeci. Kad vam već do muškog roda stalo nije, dajte malo mislite na djecu.

Ili smatrate da bi djeci ipak bilo bolje - bez jednog roditelja?

[newbie]

Upućujem ogromne isprike jer nisam bila u prilici uredovati po prstićima par tjedana.

Tek toliko da svima od reda bude jasno u ovakvim "razgovorima"- ne, neće biti niti podržani niti aplauzirani.

 

1. Djecu treba uzdržavati. Razvedeni ili ne.

2. Nerazvedeni ne drže djecu doma zbrinjavajući ih svako 6 mjeseci 15 dana.

3. S druge strane, razvedeni bi trebali doživjeti jednako razumjevanje jedno za drugo kao i nerazvedeni.

 

Zbroj ovog 1., 2. i 3. bi mogao dati neloš početak komunikacije u temi.

Drugo neće palit'

Amen.

[1306]

Dobro večer svima,

 

pročitala sam sve postove i slažem se sa većinom stvari, međutim sada kao žena kažem vama ženama jednu stvar koju imajte na umu zauvijek. Ako ste se rastali, niste se rastali zato da naplaćujete alimentaciju već ste očito ocijenili da je i za vas i za dijete tako bolji život, nego u svađam i ostalo.

Ono što ste mogli puno manjim frustracijama jest da ostanete u korektnim odnosima sa supružnicima (bio to muž ili žena). Znam da u 90 % slučajeva nema dogovora, međutim načini na koji vi ovdje pišete i što radite nisu korektni.

i346 je samo rekao da smatra da je alimentacija prevelika. Također je rekao da se brine za svoje dijete ali napad od darle nije izostao. Imam sličan slučaj koji je zbog lošeg odvjetnika završio na kaznenom sudu (bili smo na obavijesnom) pa vam sada kažem da je to jako mučno za djecu na koje "najbolja majka" (u našem slučaju) nije mislila čak i kada smo je upozorili da to ne radi jer će jedno od djeteta biti punoljetno uskoro. Toliko svatko može pročitati po zakonima da zna da će dijete vući po sudu zato što to želi ona a ne dijete. Želim istaknuti da smo svakog 1.u mjesecu uvijek plaćali i preveliki iznos. Da, preveliki, jer ako je čovjek nezaposlen onda je 1800 kn jako velik iznos, a majka ima 6000 kn.I ni to joj nije bilo dosta. Također vam svima želim napomenuti da većina rastavljenih roditelja uporno radi na ocrnjivanju onog drugog roditelja vrlo sofisticirano i zapravo glupo.

Imajte pozdrav i I346 će imati poruku

Pozdrav.....