Prijava nepostenog i neodgovornog majstora

[MatejL]

Bok,

nedavno sam dogovorio sa jednim stolarom izradu 4 komada namjestaja i dogovorili smo se za ukupnu cijenu (2400kn) i avans (600kn). Nakon nekog vremena je poceo radit i tu vec stizu prve promjene koje nisu toliko bitne (debljine dveta, termin kad bi dosao po to i tako). zadnji poziv je bio neki dan. prvi komad je gotov ali zali se kako na pilani di inace kupuje nije bilo vise drva pa kako je morao kupovat drugdje, a tamo je bilo skuplje pa sad nece moc bit cijena kako je dogovoreno... Ja mu kazem da sam ja dogovorio 4 komada i to mu je objasnjeno odmah da mora napravit 4 jer mi jedan, 2 ili 3 ne znace nista i da ne mislim placat nista vise od onog sto smo dogovorili. Tu je on odgovorio da mi je jedan gotov i da si dodem po njega, a za ostalo da se snalazim, ubavcio neki pokusaj uvrede i poklopio. Tip je u kratko kreten.

Nemoguce bi bilo naci drugog stolara koji bi ostala 3 komada napravio tocno tako kako on radi, jer jednostavno je tesko to naci. To je komplet od 4 komada kako smo u startu dogovorili. E sad, meni prvo na pamet pada da odem do njega i uzmem svoje novce, ali jasno tu sam ja onda u potencijalnom problemu ako on zove policiju. Da stvar bude ljepsa za njega, on nema nikakav obrt i radi skorz na crnjaka. Bar ja nisam vidio nikakvu naznaku da ima obrt i da je to na bilo koji nacin legalno pa me malo i cudi da se ponasa kao kreten. 

Planiram sljedeci tjedan navratit i pokusat ga opametit da mi novce vrati jer nebi ni htio da mi dalje radi. Ocekujem samo vise problema tako, ali htio bi mu i poslat sve moguce inspekcije jer mi je puna kapa ovakvih cobana sta misle da mogu ovako trosit i vrijeme i novac normalnih ljudi pa bi vas zamolio za savjte kome ga i kako prijavit? Nije dao niakvu potvrdu za avans, ja nisam ni trazio jer bi ocekivao da ima mrvu pameti pa da si ne stvara probleme, ali imamo u porukama di jasno potvrduje da je avans placen i sve se moze jasno utvrdit...

[drot13]

Ugovor nemate nikakav, kao niti nikakav papir kojim bi dokazali neki poslovni odnos.

Kod osobnog kontakta bi bilo dobro da imaš svjedoka da te ne prijavi za prijetnje ili neko drugo kazneno djelo i da se nađete na nekom neutralnom mjestu, npr. na kavi. Ako to ne bude išlo, probaš mu pismeno (preporučeno s povratnicom) poslati kratki dopis u kojem tražiš da ti vrati avans ili da ćeš u protivnom pokrenuti inspekcijski i sudski postupak, te ga prijaviti za kazneno djelo prijevare (daš mu neki rok u kojem da to napravi). Ako ni tada ne bude rezultata, možeš ići s prijavama (porezna i carinska inspekcija), ali nemoj očekivati previše od toga...

[MatejL]

Hvala na odgovoru. I mislio sam da je tako nesto. Mislim da od tog nebi bilo niceg. Ja sam njemu odmah objasnio da meni treba komplet i to smo stavili na papir, ali taj papir je kod njega. Nisam mislio da je tip toliki idiot da misli da ce moc mijenjat dogovor i cijenu koju smo dogovrili kako mu pase. Otici cu do njega sa curom koja ce bit svjedok i pritisnut ga da mi vrati novce ili da ispostuje dogovor. mislim da mi je to najbolja opcija. Problem je ako nece pristat ni na jednu opciju, ali tip je ocito prevarant imislim da imam pravo kao ostecena strana svoje novce uzet natrag od njega pa i ako se on ne slaze s tim. Nebi htio sebi nanijet stetu ipak pa nisam bas siguran. Imam osjecaj da kod nas najbolje prolaze bas takvi.

[drot13]

Ne, nemaš "pravo uzeti novce od njega pa i ako se on ne slaže s tim". Makar si opravdano ljut, s obzirom da tako razmišljaš, bolje je ne otići do njega jer bi sam sebi mogao stvoriti problem.

[MatejL]

Da kuzim, ali moram otic i to rijesit. Trazit cu ga da se odluci dali hoce radit onako kako smo dogovorili ili ne. Ako nece trazit cu novce natrag, a ako ne zeli dati zaprijetit cu mu inspekcijom i policijom. Prvo bi vjerojatno pliciju pozvao jer mislim da bi oni mogli doci ubrzo i da to rijesimo na licu mjesta. Tip je takva budala da dogovori posao i onda kuka kako nije bilo drva na toj blizoj pilani pa je morao na drugu pa ce sad bit skuplje. Koji normalan stolar dogovara posao a ne zna tj. uopce nema materijal i ne zna koliko ce ga kostat i jos prigovara kako je on sa tom kolicinom drveta mogao napravit xy neceg drugog. kao da sam ja njega nagovarao i molio da mi radi ovo. Covjek mi je rekao cijenu, ja sam prihvatio i tu ne moze dolazit do promjena. Mislim da ce svaki normalan policajac stat na moju stranu i ovaj ce vidjet da je u krivu i vratit novac ili se opametit i ispostivat dogovor. Nadam se jer lik je takva budala da je sve moguce...

[drot13]

Policija ti tu neće ništa riješiti. I da on kaže da ti je dužan, rekli bi vam da se dogovorite ili tužite jer se ne radi o problemu iz ovlasti policije.

[MatejL]

U kratko nitko u ovoj drzavi te ne stiti kad te netko prevari i iznuduje novce od tebe. Policija ne moze nista, inspekcija ne moze nista. Moras sam sve

[drot13]

Da bi te netko zaštitio, potrebno je da i ti poštuješ neka pravila. Prvo, da sklopiš ugovor s ponuđačem. Drugo, da uzmeš račun za novac koji mu daješ. I tako dalje, u ovoj i u drugim državama.

Uglavnom, radi se o dvosmjernoj ulici, pravima i obavezama, a ne samo pravima.

[MatejL]

Ja sam pretpostavio da on ima obrt i radi legalno, ali obrt je imao i ugasen je. Ja sam mu dao kaparu. on nije dao potvrdu. zar ja moram njegov posao radit i radit nekakve potvrde??? Ugovor nije raden jer on nije ponudio da se radi, nego smo na papir stavili sta se narucuje i koliko ce to kostat. Mislim tip je ocito prevarant i sve je na crno. ja kao kupac nebi trebao njegov posao radit.

[drot13]

Nitko niti ne kaže da bi trebao raditi njegov posao, ali ako mu daješ novac, trebao bi se i nekako zaštititi. Račun je jedan od oblika zaštite.

Rečeno ti je odmah na početku koje su ti pravne mogućnosti. Odlazak kod njega ti može stvoriti više problema nego koristi, pogotovo kad ne znaš koje su ti točno mogućnosti i gdje su granice...

[MatejL]

Da ali on je duzan taj racun dati na prvom mjestu. on ga nije dao, ali je i sam potvrdio sms porukama da je to placeno. Nije sporno to da sam ja platio. To je bio avans, ali on sad mijenja pocetni dogovor i trazi vise od onog sta je dogovoreno, a ako ja ne platim vise on odustaje od izrade ta preostala 3 komada. To je meni kao laiku iznudivanje, jer ako smo dogovorili cijenu to se nebi smjelo mijenjati. Kuzim ja da sam trebao trazit racun, ali meni je ocito bilo kad sam dosao da je to neki crnjak kao i 90% takvih stolara pa nisam ni inzistirao na tom. Problem je sto ja ne zelim platit vise i zelim se drzat dogovora. Ostajem u problemu jer imam jedan komad koji mi ne vrijedi nista jer mi treba komplet od 4 komada.

Iskreno, nadam se da ce bit agresivan, tj. da ce napravit neki pokret koji cu ja protumacit kao napad na mene pa nek on dokazuje da me nije napao, a cura ce sve to vidjet pa nek se slika.

[drot13]

Ako misliš da vrši iznudu ili prijevaru, prijavi ga, kao što ti je opisano.

Ideš li kod njega spreman na fizički sukob, velika je vjerojatnost da će se on i dogoditi, a još je veća da nećeš biti zadovoljan krajnjim rezultatom.

Npr. samo da ga gurneš i da čudno padne i nešto slomi, dovodiš se u opasnost da mu cijeli život daješ dio svoje plaće kao odštetu, a tu niti ne spominjem kazneni postupak, sankciju i evidenciju.

Ne znam na koji drugi način bih ti to rekao...

[MatejL]

Meni je to zadnje sto bi htio, ali sam si rekao da policija tu nece nista napravit, a i da ne ocekujem puno od prijave inspekciji. Sta onda imam kao opciju? Ja sam rekao da bi pozvao policiju i da ga oni urazume. Svaki normalan covjek bi rekao da ako je nesto dogovoreno da se to treba tako ispostivat, ali on zeli vise od onog sto je dogovoreno. Mislim a bi u ovakvim slucajevima bas policija trebala intervenirat jer su na terenu ionako, vjerojatno negdje u blizini. Dodu poslusaju i kazu kako oni to vide i mozda se idiot urazumi. Ako nece onda nemam sta drugo nakon sto je policja vec bila, da ga prijavim dalje kom sve mogu. Da ima i mrvu pameti pristao bi na povrat novca ili da odradi to kako smo dogovorili jer vjeroatno ce ga sve te kazne za rad na crno, neizdavanje racuna i sta sve jos kostat 10 puta vise od tog posla.

[drot13]

Onda ga prijavi inspekcijama (ako niti nakon pismenog upozorenja ne vrati novac) i to je to.

[MatejL]

A sto moze porezna inspekcija napravit? Dobit ce event. kaznu za rad na crno i sta sve, ali nece meni vratit avans? Spomenuo si carinsku. Sta oni mogu? kad bi ga isao tuzit, pretpostavljam da imam troskova vise nego sto to vrijedi?

[drot13]

Da, inspekcije sankcioniraju, ali ne vraćaju tvoj novac.

Troškove bi na kraju plaćao on (ako izgubi), ali da, više muke nego koristi.

Zato sam ti na početku i rekao da mu pošalješ upozorenje. To je formalno ispravno i nitko ti ne može ništa (ako se držiš pravnih okvira, a ne prijeđeš u neke prijetnje tipa "doći ću ti tamo"), a možda ga trgne da ti vrati novac.

[MatejL]

Ok kuzim. Vidjet cu jos. Dogovorio se da dodemo prekosutra. Mislim da cu ga jednostavno pritisnut malo i zaprijetit sa tuzbom i inspekcijama pa cemo vidjet. Mislim da nebi bilo neke koristi od dopisa. Hvala na savjetima!!

uređeno: 19. prosinac 2017. od MatejL

[JoleneJW]

Dobar dan, ne znam jel moram pokrenuti novu temu ili se mogu samo nadovezati na postojeću, tako da se ispričavam ako pišem na pogrešnom mjestu.

Uglavnom, od ozujka do svibnja 2018. je jedna osoba vršila adaptaciju tatinog stana, ugovor je potpisan, novci su davani avansno i na zadnjoj stranici ugovora se pisalo koliko novca, kada i zašto se dalo, uz potpis dotičnog. Uvjeravao nas je da će izdati račune na kraju. Nije se držao projekta, nije radio po pravilima struke, kad mu se na to ukazalo obećao je sve popraviti, inače u ugovoru stoji da će sve što obavi nepravilno o svom trošku popraviti. No... kad je shvatio da više neće dobivati novce dok ne ispravi pogreške, tad prestaje dolaziti raditi i na svaki telefonski poziv prijeti svojim odvjetnikom, da ga uznemiravamo.

Posao je vrijedio nešto više od 80 000 kn, primio je 50 000 kn, otišao je prije isteka roka od 60 dana.

Od tužbe za prevaru smo odustali kad smo čitali iskustva drugih ljudi. Ali, želimo račune.

Prijavljen je poreznoj upravi. Osobno smo bili kod gđe XX iz porezne koja je kopirala ugovor i rekla da će kontaktirati knjigovođu dotičnog i da će nam poslati račune. To je bilo u rujnu, od nje i računa ni traga. Kad smo joj poslali upit mailom, nije odgovorila. Prijavljen je također inspekciji rada zbog rada na crno a gđa YY je rekla da to nije u njihovoj nadležnosti. Istu stvar odgovara carina. Prijavljen je dorhu za prevaru i rad na crno, od njih nismo dobili nikakav odgovor. Prijavljen je na više e-mail adresa Ministarstva financija, odgovor smo dobili od samo par njih u čijoj nije nadležnosti.

Planiram se obratiti pučkoj pravobraniteljici, ne znam više, zbog nerada državnih službenika... Inače, Split je u pitanju. U zadnjem kontaktu s prevarantom, kad mu je rečeno da ako ne izda račune da ćemo ga prijavit institucijama on se tome smijao i govorio da mu je baš drago... Iz toga sam izvukla zaključak da će se sve zataškati, po pričama iz kvarta on godinama tako radi i ne izdaje račune. 

Ako neko ima kakav savjet, bila bih jako zahvalna. Ja planiram i dalje pilati po poreznoj radi računa.

I za kraj, imam pitanje vezano za automobile koji se koriste za obrt, na njegovom pick up-u, zalijepljena je samo naljepnica za osobnu upotrebu, bez podataka tvrtke. Je li to kakav prekršaj da ga i zato prijavim?

[Ruby_Danderfluff]

Ako Vam je njegovim radom nastala šteta, možete podnijeti građansku tužbu radi naknade štete protiv njega.

Ako je vozilo prijavljeno na majstora, onda je za njegovu osobnu upotrebu, ali ne znate na koga vozilo glasi u prometnoj dozvoli. 

Osim toga, ako je majstor član HGK (d.o.o. ili j.d.o.o.), možete ga prijaviti sudu časti HGK, a ako je član HOK-a (obrtnik), možete ga prijaviti sudu časti HOK-a. To nema nekakav posebni učinak, ali narušava poslovni ugled i više ne može izvaditi potvrdu od tih institucija o dobrom ugledu.

[ivangrancic]

Pozdrav ekipa. Trenutačno sam se našao u jako lošoj situaciji i trebam savijet. Uzeli smo majstire koji su nam već i prije radili sve frendovski i sve super međutim već se dva tijedna natezem jer traze popust za materijal nazad a oni su nam ga dali. Naravno budale smo bili i vjerovali ljudima te se je desilo sljedeće. Ja sam zbog neiskorištavanja materijala vratio materijal u trgovinu. Majstor je tu vidio vidio koliko nađ je popust dao i sada ga trazi nazad ja sam ga trazio da mi pošalje račun za to. Međutim iz trgovine gdje je materijal uzet mi je stigla poruka da oni nisu trazili nikakve pare nazad i da njemu nisu dirali popust. Majstora smo platili jer mu je trebalo para za novi alat pa da ga kešira medjutim nije nam dao nikakvu potvrdu. Što napraviti jer naravno sada ne zeli završiti ako ne platimo i taj popust. 

uređeno: 20. ožujka od ivangrancic

[Borbena7]

Upit Vam je nerazumljiv.