Podjela stana -razvod

[Igor-ZGB]

Supruga je kupila stan par dana prije nego smo se upoznali i prohodali.

Dogovor je bio takav da ona otplaćuje ratu kredita a ja režije+špeceraj.

U slučaju razvoda, da li imam kakva prava na taj stan ?

Stan glasi na suprugu, nismo potpisali nikakav ugovor

 

[Ruby_Danderfluff]

Nemate, to je njezina vlastita imovina.

[Igor-ZGB]

Poštovani Ruby,

Zamolio bih za još jednu informaciju....

Kako sam 11 godina plaćao sve režije, zanima me da li se to uzima u ubzir prilikom podjele imovine ?

radi se o cca 200.000KN

 

[Željac047]

Poštovani budem Vam ja probao odgovoriti uz izvinjenje poštovanoj Ruby.. 

Dakle, kao što Vam je poštovana Ruby odgovorila, stan ne predstavlja bračnu stečevinu, jer ga je Vaša supruga stekla prije početka bračne zajednice, dakle, primjenom ObZ, unijela u brak i  tretira se kao njezina osobna imovina na koji nemate nikakva prava ako niste, taj dogovor koji spominjete, okrunili predbračnim ugovorom u koji ste ukalkulirali i stan... 

Dakle, stan je definitivno njezina osobna imovina i na njega Vi nemate nikakva prava... 

Što se tiče ostalog što spominjete, ako je nešto stečeno za vrijeme trajanja bračne zajednice isto  predstavlja bračnu stečevinu i dijeli se na jednake dijelove između Vas i supruge bez obzira tko je i u što koliko ulagao, tko je što, za vrijeme trajanja bračne zajednice  plaćao i na ostali način pridonosio bračnoj zajednici, tj. radio od  zajedničkih interesa za oboje i za samu bračnu zajednicu.. 

Ako za vrijeme trajanja bračne zajednice niste ništa stekli nemate što niti dijeliti, jer, kako navodite  Vi ste plaćali režije, ali je ona na drugi način, obavljanjem poslova od zajedničkih interesa (pranje, čišćenje, spremanje, kuhanje i svi drugi poslovi) ulagala u istu i po osnovi plaćanja režija niste stekli nikakvo veće pravo od supruge.. 

[akacija]

prije 15 sati , sale3010 je napisao:

Kako sam 11 godina plaćao sve režije, zanima me da li se to uzima u ubzir prilikom podjele imovine ?

 

Evo, možda da bi Vam to bilo lakše prihvatiti, ili da se ne bi osjećali zakinuti u konačnoj računici - za pretpostaviti je da ste Vi tijekom tih godina živjeli besplatno u njezinom stanu, tj. niste morali plaćati najam. Dakle, ako izračunate koliko biste za to vrijeme potrošili da ste sami morali trošiti na rješavanje vlastitog stambenog pitanja, vjerojatno bi cifra bila bar donekle tu negdje. ..Mislim da, ako ovako pogledate na to, možete lakše preći preko toga da ste samo Vi plaćali režije i hranu, tj. to više ne izgleda kao nepravda.

 

[Igor-ZGB]

Željac & Akacija, puno Vam hvala na odgovorima

[Grabarić Imbra]

Može li se bračna stečevina podijeliti ako nema razvoda braka nego osobe ostaju u braku?

[Spitfire]

Ako mislite na to da brak još postoji ali ne i bračna zajednica, mogu sporazumom (ugovorom) o diobi bračne stečevine ili sudskom odlukom.

[felixx]

, Ruby_Danderfluff je napisao:

Nemate, to je njezina vlastita imovina.

To baš i nije tako, ako je stan zapravo kupljen koji mjesec prije sklapanja braka i to kreditom koji je otplaćivan za trajanja braka. 

Prvo se postavlja pitanje jesu li zajedno živjeli u vanbračnoj zajednici i prije braka. Ako jesu, stan je kupljen za trajanja zajednice koja je mogla biti i prije braka. Pogledati sudsku praksu.

 

A ako nisu:

Stan može biti vlasništvo supruge, ali iznos rata kredita koje su otplaćene za trajanja bračne zajednice jest bračna stečevina.

Bračna stečevina su sredstva koja su partneri stekli vlastitim radom za trajanja zajednice. Ako je jedan od partnera otplaćivao kredit za vlastitu nekretninu, iznos koji je potrošen u tu svrhu jest bračna stečevna.

Takva situacija (potraživanje polovine otplaćenog kredita često može vlasnika nekretnine staviti čak i u gori položaj nego da su oboje upisani kao suvlasnici nekretnine.

uređeno: 24. siječanj 2021. od felixx

[felixx]

, sale3010 je napisao:

 

Kako sam 11 godina plaćao sve režije, zanima me da li se to uzima u ubzir prilikom podjele imovine ?

radi se o cca 200.000KN

 

Režije, špeceraj, plaćena ljetovanja i sve drugo što je potrošeno nije bračna stečevina. To su troškovi koje ste imali za zajedničkog života i predmijeva se da ste sve to potrošili zajedno i sporazumno. To nije vrijednost koja sada postoji.

 

Međutim, rate kredita kojima je supruga otplaćivala stan jesu bračna stečevina, čak i ako stan nije. To znači da u slučaju podjele bračne stečevine imaš pravo potraživati polovinu tako otplaćenog kredita, jer je taj dio bračne stečevine supruga uložila u vlastitu imovinu. U slučaju razvoda, možeš pokrenuti parnicu i staviti zabilježbu - zabranu otuđenja te nekretnine. 

[felixx]

, akacija je napisao:

Evo, možda da bi Vam to bilo lakše prihvatiti, ili da se ne bi osjećali zakinuti u konačnoj računici - za pretpostaviti je da ste Vi tijekom tih godina živjeli besplatno u njezinom stanu, tj. niste morali plaćati najam. Dakle, ako izračunate koliko biste za to vrijeme potrošili da ste sami morali trošiti na rješavanje vlastitog stambenog pitanja, vjerojatno bi cifra bila bar donekle tu negdje. ..Mislim da, ako ovako pogledate na to, možete lakše preći preko toga da ste samo Vi plaćali režije i hranu, tj. to više ne izgleda kao nepravda.

 

Bračni partneri ne naplaćuju jedno drugom najamninu. Partneri žive zajedno i ako nije bračnim ugovorom drugačije regulirano sve što stekne radom jedan od partnera je bračna stečevina čak i ako drugi partner samo parazitira. Zakon jasno definira što je bračna stečevina. 

Drugačija b bila situacija da su recimo uložili u dogradnju kuće roditelja jednog od partnera (česta situacija . Tada je takvo ulaganje, ako nije ugovorom definirano, podložno tumačenju da se radilo o dobrvoljnom ulaganju u tuđu nekretninu, i apsolutna zastara za potraživanje povrata takvog ulaganja je 5 godina. 

uređeno: 24. siječanj 2021. od Borbena7
Neprimjereno izražavanje

[akacija]

prije 1 sat , felixx je napisao:

Prvo se postavlja pitanje jesu li zajedno živjeli u vanbračnoj zajednici i prije braka.

Ne postavlja se pitanje jer to je jasno iz prvog posta.

 

prije 1 sat , felixx je napisao:

Kakve su ovo bezvezarije????

Budući da se ne radi o bračnoj stečevini, ja sam samo ukazala da bi, da je za tih 10ak godina rentao stan umjesto što je živio u supruginu stanu, potrošio otprilike toliko koliko je potrošio plaćajući suprugin dio režija i hrane - dakle, da je tako gledajući, što se tiče troškova za tih 10ak godina na nuli. Nije trošio za stan ali je trošio za režije. ..OK, možda nije tako.

[Željac047]

prije 3 sati , felixx je napisao:

.To baš i nije tako, ako je stan zapravo kupljen koji mjesec prije sklapanja braka i to kreditom koji je otplaćivan za trajanja braka. 

Prvo se postavlja pitanje jesu li zajedno živjeli u vanbračnoj zajednici i prije braka. Ako jesu, stan je kupljen za trajanja zajednice koja je mogla biti i prije braka.....

Poštovani, očito niste dobro pročitali početak postavljenog pitanja koje glasi:

, sale3010 je napisao:

Supruga je kupila stan par dana prije nego smo se upoznali i prohodali... 

Dakle, predmetni stan nikako ne može predstavljati niti bračnu stečevinu, jer nije stečen za vrijeme trajanja bračne zajednice, a niti zajedničku imovinu na što Vi aludirate, jer, po navodima izvanbračna zajednica tada nije postajala, kako se navodi, stečen je od strane supruge PRIJE nego su se uopće upoznali i prohodali, a ObZ je kristalno jasan što se tiče postajanja izvanbračne zajednice

"Izvanbračna zajednica je zajednica neoženjenog muškarca i neudane žene koja traje duže od tri godine ili kraće ako je rođeno zajedničko dijete, te ako je završila  sklapanjem braka i bračne zajednice.." , a ovdje je bitan navod da je stan stečen PRIJE nego što su se uopće upoznali i prohodali, dakle nikako se ne može tretirati kao zajednička imovina stečena za vrijeme trajanja izvanbračne zajednice, a poglavito ne kao bračna stečevina, već osobna imovina supruge stečena i prije početka izvanbračne zajednice, na koju aludirate, i prije početka bračne zajednice.. 

Što se tiče dijela kredita koji je otplaćivan za vrijeme trajanja bračne zajednice, on bi mogao potraživati polovicu kredita da ga je on otplaćivao i da stan predstavlja bračnu stečevinu, ali pošto ga je otplaćivala njegova supruga, temeljem čega bi bilo moguće od nje potraživati polovicu nečega što je ona otplaćivala? 

Sve ostalo što se navodi su troškovi u bračnoj zajednici, tj. zajednički troškovi, stoga oprezno sa zaključcima i daljnjim koracima... 

[Grabarić Imbra]

prije 17 sati , Spitfire je napisao:

Ako mislite na to da brak još postoji ali ne i bračna zajednica, mogu sporazumom (ugovorom) o diobi bračne stečevine ili sudskom odlukom.

A što ako postoji i bračna zajednica još uvijek?

[Spitfire]

U tom slučaju svoje imovinske odnose mogu urediti bračnim ugovorom. 

[Grabarić Imbra]

prije 3 sati , Spitfire je napisao:

U tom slučaju svoje imovinske odnose mogu urediti bračnim ugovorom. 

Hvala za odgovor!

Odnosi li se to i na uzdržavanje, odnosno može li se sudskim putem tražiti uzdržavanje od bračnog druga ako brak i bračna zajednica još uvijek traju ili se ne može sudskim putem?

Vidim da je čl. 297 st. 1 Obiteljskog zakona propisano da se takav zahtjev za uzdržavanje može podnijeti do zaključenja glavne rasprave u parnici za razvod ili poništaj braka, pa ne znam je li to samo u slučaju razvoda ili se uzdržavanje može tražiti i za vrijeme trajanja braka. Hvala.

uređeno: 24. siječanj 2021. od Grabarić Imbra

[Spitfire]

Ako dobro razumijem vaše pitanje, mislite na tužbu za uzdržavanje kada postoji brak a bračni i obiteljski su odnosi dovoljno skladni da postoji bračna zajednica. Postojanje skladnih odnosa i utvrđivanje tužbom prava i dužnosti je malo kontradiktorno no gledajući striktno zakonske odredbe, bračni drugovi su već istim dužni se uzajamno pomagati i uzdržavati. Kada isto solidarno i dobrovoljno izostane mišljenja sam da nema zapreke da se isto utvrđuje tužbom, napose u pogledu članka koji ste citirali gdje još uvijek nije utvrđen prestanak braka ili bračne zajednice.

Za naglasiti je svakako, da će se odluka suda temeljiti na ispunjenju uvjeta iz čl. 295.

[Ruby_Danderfluff]

, felixx je napisao:

Režije, špeceraj, plaćena ljetovanja i sve drugo što je potrošeno nije bračna stečevina. To su troškovi koje ste imali za zajedničkog života i predmijeva se da ste sve to potrošili zajedno i sporazumno. To nije vrijednost koja sada postoji.

 

Međutim, rate kredita kojima je supruga otplaćivala stan jesu bračna stečevina, čak i ako stan nije. To znači da u slučaju podjele bračne stečevine imaš pravo potraživati polovinu tako otplaćenog kredita, jer je taj dio bračne stečevine supruga uložila u vlastitu imovinu. U slučaju razvoda, možeš pokrenuti parnicu i staviti zabilježbu - zabranu otuđenja te nekretnine. 

Meni je lakše to razložiti na međusobne odnose, računovodstveno: bračna stečevina je imovina, aktiva, a kredit se smatra dugovima bračne zajednice (čl. 44. ObZ), pasivom ili potraživanjima. Stjecanje prava vlasništva nekretnine događa se pravnim poslom, sklapanjem kupoprodajnim ugovorom, koji se upisuje u zemljišnu knjigu i u odnosu na taj trenutak se promatra je li nešto bračna stečevina ili vlastita imovina.

Što se tiče dugova bračne zajednice, u konkretnom slučaju kredita, jer za razliku od režija, krediti su najčešće dugotrajni, pa prije pukne brak nego kredit, on se zasniva ugovorom o kreditu najčešće jednog bračnog druga s bankom. Tijekom bračne zajednice jedan je snosio obveze po kreditu, a drugi je plaćao špeceraj itd.. Problem nastaje nakon prekida bračne zajednice, jer tada bračni drugovi moraju obveze koje potječu iz bračne zajednice (a to kredit možebitno jest) podijeliti na jednake dijelove. 

[Željac047]

, Ruby_Danderfluff je napisao:

...Problem nastaje nakon prekida bračne zajednice, jer tada bračni drugovi moraju obveze koje potječu iz bračne zajednice (a to kredit možebitno jest) podijeliti na jednake dijelove...

Da, ali supružnik, obveznik kredita kojim je stečen stan, po otplati kredita ima pravo potraživati dio kredita razmjerno dijelu stana koji je dobio podjelom bračne stečevine (dio stana), ali ovdje bivši supružnik nije stekao pravo vlasništva nad stanom, jer je stan stečen prije početka bračne zajednice i kao takav se tretira osobnom imovinom supružnika koji ga je unio u bračnu zajednicu.. 

Malo "zamršena situacija", jedino da bivši supružnik koji nije bio obveznik otplate kredita kojim je stečen stan, po prestanku bračne zajednice, od supružnika koji je otplaćivao kredit, potražuje polovicu dijela kredita otplaćenog za vrijeme trajanja bračne zajednice, no pitanje je koliko bi to uspio i kako bi sud gledao na sve to..