Jump to content

Kakav je to osjećaj?


Epikur

Preporučene objave

Pitanje je za one koji su se zaposlili preko veze.

Interesira me kakav je to osjećaj, doći na neko testiranje ili na razgovor, vidite ljude koji su se dugo pripremali za to, platili si put, odgodili sve druge planove da dođu. Shvatite da su ljudi u teškoj situaciji i koliko nade polažu u taj natječaj, uvidite i da su neki možda kvalificiraniji od vas. Ali znate da je to sve predstava samo da se vas zaposli, lažete drugima, glumite, složite se s izgovorenim mišljenjem kojim se netko nada da natječaj nije namješten. Vi imate oca/strinu/kuma na položaju (i ništa više) i zato ćete se zaposliti. Sva ova šarada je napravljena kako bi se izigralo poštivanje zakona kako biste se vi na nemoralan način zaposlili na radnom mjestu gdje ćete provoditi zakon.

Nezaposlen sam već dugo, ali vjerujem da bih se gadio sam sebi da se nađem u takvoj situaciji.

Stvarno bih htio da netko tko se zaposlio preko veze odgovori kakav je to osjećaj jer me zanima. Razmišljate li uopće o tome? Imaju li za vas pojmovi poput "moral" ili "poštenje" ikakvo značenje?

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Joj daj ne drami. Puno njih kaze kako se nikad nebi zaposlilo preko veze, a nema tog covjeka koji nebi u danasnjoj situaciji prihvatio da mu netko ponudi posao zato sto eto poznaje njegovog tatu, strica il kog vec.

Ja se nisam zaposlila jos kao ni ti, trazim posao na sve moguce nacine, idem na testiranja, razgovore, ali isto tako ispitujem sve poznanike da i oni pitaju nekog tamo odvjetnika il kog vec da me "progura". Ne molim za to da bih sjedila doma i nista ne radila i dobivala placu za to vec nudim svoj rad, svoje vrijeme, svoje znanje za primjerenu placu.

Voljela bih da je dovoljno otici na natječaj i dobiti posao, ali nazalost nije tako.

Znam puno njih koji su se zaposlili preko veze i ti isti kolege svaki dan ustaju iz kreveta i rade, a placu dobivaju za svoj rad ,a ne za to što rade za tatinog prijatelja i lakiraju nokte. Da, ima onih koji rade u tatinom uredu i po cijele dane vise na kavama, al ima i onih koji zbilja rade i meni koja sam isto tako nezadovoljna stanjem u drzavi ne pada na pamet da nekoga prozivam zbog toga. Ima onih koji su placeni za to da stanu na kraj korupciji, a ni ti ni ja to nismo, pogotovo ne na novakav nacin da prozivas ljude koji su iskoristili priliku.

P.S. Ako tko traži vježbenika slobodna sam! ;-)

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Skroz se slažem sa maxicom84..Kakve su to gluposti,kakav je to osjećaj, pa možda i nije neki ali, čekaj malo..već sam napisala prije da ne znam nikog ko se zaposlio bez veze,i da sad ne duljim jer svi mi znamo kakvo je stanje i da nije fer gdjegod da se okreneš,počevši od samog faxa i ispita i načina ocjenjivanja pa do evo,zapošljavanja i kaj mi tu mali ljudi možemo sami napravit da stanemo na kraj tome..

Najlakše je prozivat sad al ko je bez grijeha nek prvi baci kamen..Nije fer,danas je sve zatrovano i ja se ne mogu isto tako zaposlit bez obzira kaj sam se namučila da završim ovaj težak fax al niko me za to ne pita, koga briga..ima ljudi koji uspiju bez veze,ali evo ja ih ne znam, ipak prevladava većina di je ipak veza ta koja igra glavnu ulogu i da mi neko ponudi posao prva sam koja ću ga prihvatit da je ne znam kakva veza jer da razmišljam sad kakav je to osjećaj i da nije fer pa kud bi došla..tak da uzalud uopće ispitivat jer rijetki su ti koji će priznat da su dobili preko veze a uostalom i baš me briga za druge.. :kavica:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Draga maxica, vidim da ti je promaklo da je pitanje samo za one koji su se zaposlili preko veze. I pri tome sam mislio na one gdje je poslodavac država, a ne privatnik koji može raditi štogod hoće, baš me briga.

I nemoj reći da nema takvih koji se na taj način ne bi zaposlili jer, koliko god ti je teško za povjerovati da u ovoj državi nema poštenih, ipak vjerujem da bi ih se našlo.

I ovo: nemoj prozivati one koji su iskoristili priliku. Što bi to trebalo značiti? Ako netko postupi nemoralno, zar nemam pravo ni ovako, na jednom bezveznom forumu reći da to nije u redu? Ako svi kradu, moram li reći da je normalno biti lopov? Jer, ruku na srce, manje je zlo danas da ti netko provali u kuću i uzme sve novce i zlatninu koju nađe nego da ti uzme radno mjesto koje je trebalo tebi pripasti. Neću šutiti, a najmanje je što ću učiniti je da ću dati potporu onima koji su se zaposlili preko veze i reći da je to normalno.

Ako pravnici misle je da kršenje zakona spada u rubriku "iskoristili su priliku", trebamo li se čuditi stanju u državi?

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Epikur je napisao:

 

Ne postoji čovjek koji u današnjoj situaciji ne bi prihvatio posao preko veze. Sve ostalo je laž. Živim u središnjoj Hrvatskoj i tražim posao preko 2 godine i iz dosadašnjeg iskustva znam da je u 95 % natječaja prste imala politika i poznanstva. I nevjerovatno :vrti: , to ne čine "omraženi" "dotepenci" nego sami žitelji središnje Hrvatske sa "domaćim" prezimenima koji arlauču protiv dotičnih. Moja iskustva su:

-posao u određenoj tvornici stoji 5000 Eura

-Ravnatelj podružnice HZZ mi u povjerenju kaže da ima spremnu kćer od poznanika

-drugi put se javim za HZZ, opet uguran netko iz ZAGREBA!!

-ravnatelj CZSS mi govori da ako se ne javi sin od pročelnika onda imam šanse(!?)

-Ravnatelj HZMO izda natječaj za 3 pravnika koji već rade unatoč tome što natječaj još traje.

-Grad zaposli mlade do 29 godina kao pripravnike koje će ugurati u firme, a ja izvisim jer mi stara nije ravnatelj gradske ustanove koja agitira kod gradonačelnika svakodnevno, žao mi je ostalih pripravnika jer niti ne znaju da će samo ta osoba zaista i ostati u određenoj firmi kao pravnik

-pročelnici ne spuštaju telefon koliko ih ljudi siluje za posao

-Gradonačelnik zove ravnatelje škola da se zaposli čistačica, učiteljica

-ravnatelje škola bira školski odbor sastavljen od pola politike koja podmićuje i huška ostatak odbora (ka ko bi ravnatelj javnu nabavu vršio od samih političara koji naravno, imaju privatne firme)

-odvjetnici me neće ni uz uvjet da sam plaćam doprinose ili žele protuuslugu

 

Za one koji smatraju da će nešto riješiti prijavama, neće, jer je čitav grad povezan interesno. Tako ni USKOK očite malverzacije u mom gradu nije ničim sankcionirao.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Do sada nisam prihvatila niti sam željela prihvatiti posao preko veze, a jednom sam odbila tipa koji mi je "silno" želio namjestiti posao, toliko uporno a sam odustala od tog posla preplašena od njegove upornosti i želje da ubaci svog igrača.

 

Možda nisam dovoljno dugo čekala da nađem posao(7 mjeseci) pa sam imala sreće, putem natječaja, bez veze, dva puta, da jesam možda bih drukčije razmišljala.

 

Nemam ništa protiv ljudi koji si "namještaju" posao niti onih koji im namještaju, ali moj stav je drukčiji ne zato što smatram da je to nešto jako nemoralno, u ovoj danas situaciji nezaposlenosti, nego jer ne želim nikom ništa dugovati, ako znate na što mislim.... ne bih voljela TAJ osjećaj.

Osjećaj da te je netko "izabrao" je previše dobar.

 

Smatram da je preporuka koja se temelji na nečijem radu ili znanju je u redu.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Ma ljudi epikur je jednostavno na rubu snaga, nakon nekog vremena više ne znaš što ćeš a forumu je nekako lako pisati što osjećaš.

 

Mene ne zanimaju ti koji su dobili posao preko veze, ali mi se gade oni koji te u oči lažu da nisu i prave se ultra-mega-pametni a još mi se više gade oni koji govore wwoooow, kako su ti mladi ljudi sposobni, a svi znaju da nisu uspjeli sami ništa, nego ljudi vole imati zamazane oči.

 

Postoje i oni koji ni ne znaju tko ih je netko pogurao.

 

Jedna kolegica mi otvoreno kaže - ne bi nikada dobila mjesto na kojem radi da joj tata nije jako jako dobar sa šeficom, ona je bar fer pa prizna.

 

 

ja se sama probijam, i meni , eto ne ide :)

 

btw- a jednom natječaju sam čak uspjela naći vezu ( i to toliko sigurnu, sam vrh firme), no od nas troje koji su ušli u uži krug - veza od kolegice je bila jača.

 

tako da i na to treba paziti ( moje veza je jača od tvoje nja -nja -nja)

 

ja se više nemam živaca živcirati....šta bude bit će, pa ne može vječno ovako

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 2 mjeseci kasnije...

Osobno se nisam uposlila preko veze, no gledam takva upošljavanja vrlo često.

Uglavnom, ono što sam zamijetila tijekom dugih godina moglo bi se sažeti u par rečenica: Zaposlen preko veze, naročito u nekakvoj upravi prihvaćanjem takvog posla potpisao je ulazak u "bratstvo". To je u svakom slučaju dužnički odnos koji podrazumijeva - poslušnost, odanost i slijepo izvršavanje naređenja - naime, zato i jeste "postavljeni" na to radno mjesto. Vjerojatno je na početku osjećaj vrlo blagodatan, no kad se počnete upoznavati s vašim odgovornostima i ako se ikad probudite iz "početničke zanesenosti" shvatit ćete da zapravo i niste u nekom položaju koji je najpovoljniji za vas, naročito krenu li kola, onome tko vas je uposlio, nizbrdo.

Nadam se da sam bila donekle jasna :)

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Ovo je pitanje postavljeno na pravnom forumu! IN MEDIAS RES!

Zato jer bi se pravni sustav trebao obračunati na pravilan način (sankcijama) sa svim anomalijama društva pa prema tome i zapošljavanje preko veze. Ali kako je politika infiltrirana u pravni sustav sve ostaje na ćaskanju na forumima a na površini plivaju samo loši momci.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 1 mjesec kasnije...

Razlikujem dvije vrste ljudi s vezama - one koji ne kriju da imaju vezu i one koji se prave grbavi, glume da su outsideri, a u biti imaju vezu protiv koje nitko drugi nema šansu.

 

Ovi prvi su mi probavljiviji od ovih drugih. Barem ne skrivaju da ne biraju sredstva za domoći se posla.

 

Također, nisu sve veze iste. Neki imaju rodbinsku vezu (ta je u pravilu najslabija od svih veza), neki političku, a najjaču vezu imaju oni koji kombiniraju političke i crkvene veze. Dobro ste pročitali. Počnite redovito pohoditi mise, postanite veliki katolik, isplatit će vam se.Protiv takve veze nitko nema šanse a i kako bi kad vas sam dragi Bog zapošljava.

 

 

Kolega Epikur, ne znam ima li ikakva smisla boriti se protiv tuđih veza, to je kao borba sa vjetrenjačama. No, ako već ne možemo ništa učiniti, onda barem možemo o tome pričati jasno i glasno, i možemo pokazati takvim ljudima da ih preziremo. Ne zato što imaju vezu, nego zato što je njihov način napredovanja prešutno pravilo po kojem ovo trulo društvo funkcionira.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 1 mjesec kasnije...

Epikur je napisao:

Prošlo je više od pola godine od kad sam postavio ovo pitanje. Samo želim primjetiti da nitko nije odgovorio na ono što se pitalo. U biti, ta šutnja je rekla sve... Izgleda da taj osjećaj uopće nije dobar.

 

:sklanjaj:

Ja mislim da je stvar samo u tome da se nitko ne želi istaknuti i reći:'' da ja sam se zaposlio preko veze i osjećaj je super, radim evo već xx mjeseci, primam xxxx(x?) plaću i smijem se budalama koje misle da mogu onak kao padobranci uletit na radno mjesto :vidiga: ''

 

A možda i neke peče savjest :zbunj:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Ja sam doživio nešto slično na natječaju u MUP-u gdje se tražio vježbenik za radno mjesto referenta, a 1 ženska je poznavala čak i tajnicu gdje smo išli na razgovor pred komisijom da ne govorim da je pričala sa tamošnjim službenim osobama dok smo čekali svoj red. Ej,a traži se VJEŽBENIK!!!

 

Mož' mislit da nije dobila pitanja...Pogodite tko je dobio posao??? ISTA ŽENA!

 

A ima još...pošaljem ja žalbu sa par točaka jer taj natječaj je imao raznih rupa, neka kontrola je uzme u obzir i odbiju ju po svim točkama?!Usput bolje sam napisao žalbu nego moja stara koja je dipl.iur!

 

Na kraju, ne razumijem zašto jednostavno nisu proveli interni natječaj ili tu žensku unaprijedili...

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Nitko nije odgovorio jer nitko tko je odgovarao očito nije dobio posao preko veze, pa niti zna kakav je osjećaj.

 

Poznajem neke ljude koji su dobili posao preko veze i ne mislim ništa loše o njime. Mislim da su sami sebi uvjerili da nisu imali izbora,i da drukčije ne bi mogli naći posao, a imali su priliku i...eto. Vjerujem da nitko od njih nije slobodan.

 

Pitanje je da li bi oni koji nisu dobili posao preko veze i nemaju tetu/strica/ujaka i sl. i osuđuju takav način, a nezaposleni su, prihvatili posao preko veze da imaju i da im se nudi?

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Vidim ja malo ogorčenosti kod pokretača teme, odmah da kažem da me ne čudi i da mogu pretpostaviti kako je to kad primiš xy odbijenica. Mene je već nakon treće uhvatilo malodušje, al mi nije bio isključivi cilj državna ili javna uprava, iako - rado bih se bila vidjela u nekoj od institucija koje rade s EU fondovima.

 

Javila sam se na jedno 4 natječaja u tom segmentu, na 2 ušla u uži krug i na čak 3 od ta 4 sam fakat imala dojam da traže nekog tj. da nije ona standardna priča da šljakaju veze, jer u jednoj od tih agencija su natječaj poništavali čini mi se dva puta zbog toga što im niti jedan kandidat nije bio adekvatan. Da je bila veza, pa valjda bi se odmah na početku nekog ubacilo bez problema.

 

Uglavnom, da ne duljim, posao sam na kraju dobila, startam od 20. 11. jer takav dogovor imam sa sadašnjim poslodavcem koji je u stvari bio vrlo korektan prema meni pa ga baš ne želim ekspresno ostaviti na cjedilu. I da - nisam posao našla u državnoj/javnoj upravi na kraju, već u jednoj većoj privatnoj tvrtki.

 

Znam ljude koji su dobili posao na način da ih je netko pogurao ali znam i puno više onih koji su dobili posao bez ikakve intervencije. U svakom slučaju radi se o ljudima koji već imaju radnog iskustva, ne o pripravnicima. A to su radno iskustvo itekako stekli šljakajući u odvjetništvu.

 

Ja sam prvi svoj posao dobila jedno 7 mjeseci nakon završetka faksa, standardno - odvjetnički ured i kasnije raubanje u istom skoro 3 godine. Kad sam položila pravosudni slijedio je drugi odvjetnički ured i tamo također rad po 10 sati dnevno iduće 3 godine. Nakon svega, kad sam odlučila otići iz odvjetništva znala sam da ću prije ili kasnije dobiti posao koji je u sferi mog interesa, nešto sam iza sebe imala.

 

Stvar je u tome da sam diplomirala sa 23, položila pravosudni s 26 i sad s tri banke imam 6 godina relevantnog staža. A srećem se često s nezadovoljnim ljudima, neki od njih su studirali i po 10-12 godina, za to vrijeme ništa ni približno nisu radili, bar ne nešto što bi kasnije im davalo bilo kakvu dodanu vrijednost u CV-u i onda budu gadno ljuti jer bi htjeli posao naći u roku keks nakon diplome. I još, gle čuda, ciljaju isključivo na državnu/javnu upravu jer eto, ne bi se oni ubijali za siću u odvjetničkom uredu koju godinu. I da se razumijemo na mojim počecima nisu me roditelji uzdržavali jer em ne žive u Zagrebu em nisu bili u mogućnosti, pa otpada i ta šema da možeš raditi za 3000 kn jedino ako imaš mater i ćaću pune para.

 

I isprike na tipfelerima ako ih ima, ali malo mi stvarno bude pun kufer žalopojke o vezama.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

mayales11 je napisao:

 

Stvar je u tome da sam diplomirala sa 23, položila pravosudni s 26 i sad s tri banke imam 6 godina relevantnog staža. A srećem se često s nezadovoljnim ljudima, neki od njih su studirali i po 10-12 godina, za to vrijeme ništa ni približno nisu radili, bar ne nešto što bi kasnije im davalo bilo kakvu dodanu vrijednost u CV-u i onda budu gadno ljuti jer bi htjeli posao naći u roku keks nakon diplome. I još, gle čuda, ciljaju isključivo na državnu/javnu upravu jer eto, ne bi se oni ubijali za siću u odvjetničkom uredu koju godinu. I da se razumijemo na mojim počecima nisu me roditelji uzdržavali jer em ne žive u Zagrebu em nisu bili u mogućnosti, pa otpada i ta šema da možeš raditi za 3000 kn jedino ako imaš mater i ćaću pune para.

Kolegice mayales, nije baš istina da samo oni koji su studirali 10-12 godina i oni koji ne žele radit za 3000kn ne mogu naći posao.. Što biste onda rekli na nekoga tko je završio studij 8 mjeseci ranije od predviđenog sa visokim prosjekom ocjena, govori aktivno 3 strana jezika i pasivno 1, primao nagrade, stipendije, objavio nekoliko radova i gle čuda, ne može naći posao??

Glup? Nije. Nesposoban? S obzirom da šalje otvorene molbe i aktivno traži posao, ne bih ni to rekla. Lijen? Cv kaže suprotno.

Koje bi onda bilo objašnjenje? Nije rođen pod sretnom zvijezdom? Ili možda nije imao nikoga tko bi ga preporučio nekome?

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Kolega Slavery, vama je vidim samokontrola jača strana. :klanja:

 

Što se drugih replika tiče, ajmo redom. Nisam nigdje napisala da sam prvi posao dobila nakon 4 molbe, jok. Nije ih doduše bilo ni 200, mislim da je bilo oko 30-tak. Ok, bilo je to i prije 6 i kusur godina, a nije baš meritorno uspoređivati današnju situaciju na tržištu rada (recesija) i onu prije 6 godina, i to stoji.

 

Drugo, ja sam od državne/javne uprave odustala nakon 4 natječaja, ne zato jer mislim da sam sirota i da su svi imali štelu a ja ne, već zato jer sam se javljala na poslove slijedeći neku svoju sferu interesa a tu, nakon odvjetništva, je dolazila na red državna/javna uprava - institucije koje rade s EU i veće/srednje velike tvrtke (nisam recimo željela u start-up firme ma koliko obećavale). I pojavila su se i dva takva natječaja. Pa sam na jednom prošla.

 

Samo što mi je lakše bilo s pozicije nekog tko već ima radno iskustvo, to sigurno. Daleko teže je za one koji su tek izašli s faksa. I to ne samo u našoj struci. Imam frendicu koja je završila medicinski fakultet i na burzi je. Zato peace. :predaja:

 

Btw i dalje držim da ne prolaze isključivo kandidati s vezama, ne svugdje. I dalje tvrdim da ima ljudi koji studiraju po 10-12 godina, čohaju se i onda bi u državnu upravu. Opet, nisu to svi, ali ima ih značajan broj. :sklanjaj:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 2 tjedna kasnije...

I isprike na tipfelerima ako ih ima, ali malo mi stvarno bude pun kufer žalopojke o vezama.

 

 

Sram te budi, mayales, ljudima je teško i bore se za egzistenciju, ako ti je pun kufer žalopojki ne čitaj i ne pametuj.

 

I ja sam završila u roku, imam pohvale i slično ali nisam imala sreće kao ti, nažalost.

 

da odgovorim na pitanje kolege Epikura - moje su dvije prijateljice dobile posao preko veze - pitala sma ih kakav je osjećaj, kažu da je super i da su one to zaslužile, eto.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

savjet salvery manje kukaj, gledaj natječaje i radi na sebi svi trebamo, prva ja, radit na sebi i privatno i profesionalno, nitko neće zaposliti depresivca, papir je bitan ali nije najbitniji papir, svi na koncu gledaju s kakvom će osobom raditi da li je timski tip i sl. ( ništa loše pri tom ne mislim ).

 

a kakav je to osjećaj preko veze se zaposliti ne znam, ali bi rado saznala, ali zato znam kakav je osjećaj bilo raditi kod turbo zivčanog odvjetnika 2 godine sa pravosudnim 12 sati dnevno minimalno

 

svima puno sreće u potrazi za poslom.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 1 mjesec kasnije...

Vidite ovaj slučaj. Osoba dobije posao pravnika u glazbenoj školi na određeno vrijeme, naravno, preko veze. Radi 3mj i kažu joj: ''Aj ti lipo napiši natječaj za ovo radno misto, pa ćemo mi tebe primit za stalno''.

I onda ona napiše sljedeće:

 

Mjesto rada: SINJ, SPLITSKO-DALMATINSKA ŽUPANIJA

Broj traženih radnika: 1

Razina obrazovanja: Fakultet, akademija, magisterij, doktorat

Informatička znanja: Potrebno napredno poznavanje informatike

Radno iskustvo: 3 mjeseca

Vrsta zaposlenja: Na neodređeno; novootvoreni poslovi

Radno vrijeme: 20 sati tjedno

Poslodavac: OSNOVNA GLAZBENA ŠKOLA JAKOVA GOTOVCA

Kontakt: pismena zamolba: ALKARSKO TRKALIŠTE BB, SINJ

Ostale informacije:

 

UZ PRIJAVU PRILOŽITI: ŽIVOTOPIS, PRESLIK DIPLOME,DOMOVNICA, UVJERENJE O NEKAŽNJAVANJU DOKAZ O RADNOM ISKUSTVU U GLAZBENOJ ŠKOLUI - U NAVEDENOM ROKU NA ADRESU ŠKOLE PROVJERA ZNANJA I SPOSOBNOSTI KANDIDATI ZA RADNO MJESTO TAJNIKA- PRAVNIKA OBAVEZNO NAVESTI KONTAKT TELEFON. O VREMENU I MJESTU PROVJERE ZNANJA I SPOSOBNOSTI, KAO I ISPITNOM PODRUČJU KANDIDATI ZA RADNO MJESTO TAJNIKA- PRAVIKA BITI ĆE PRAVOVREMENO OBAVJEŠTENI. POTREBNO JE RADNO ISKUSTVO U GLAZBENOJ ŠKOLI.

 

Odlična pismenost i odlične kvalifikacije jedne pravnice!!!

 

E sad, nije šala, oglas je kopiran s: http://www.posao.hr/oglasi/diplomirani-pravnik-pravnica/307894/15/

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

jad jadni :vrti: još i ako spada i među one koji, iako su se uhljebili na ovakav način i s ovakvim "kompetencijama", visoko uzdignutoga nosa vezano uz nezaposlenost govore kako posla ima za one koji žele raditi...bljuv. dakako, način svog zapošljavanja takvi kriju kao zmija noge i ponosno tvrde da su posao dobili jer su kvalitetni i sposobni.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Uključi se u diskusiju

Možete objaviti sada i registrirati se kasnije. Ako imaš korisnički račun, prijavi se ovdje kako bi objavljivao s tim računom.

Posjetitelj
Odgovori na ovu temu...

×   Zalijepili ste sadržaj sa formatiranjem..   Ukloni formatiranje

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Vaš je prethodni sadržaj vraćen..   Očisti

×   Ne možete direktno lijepiti slike. Prenesite ili unesite slike iz URL.



×
×
  • Napravi novi...

Važna informacija