čudo objavljeno: 15. prosinac 2017. Dijeli objavljeno: 15. prosinac 2017. Poštovanje. Razmišljam da darovnim ugovorom djetetu darujem sve nekretnine koje se nalaze u više z.k. uložaka, pa me interesira, da li svaki z.k uložak i u njemu svaku česticu treba posebno unijeti u darovni ugovor, ili samo naznačiti o kojem se z.k. ulošku radi. Primjera "...sve čestice iz z.k. uložaka 111, 112, 113, 115 sve k.o. xxxx...", ili postoji neka druga formulacija kada se daruju sve nekretnine kojih sam vlasnik. Hvala. Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Spitfire odgovoreno: 15. prosinac 2017. Dijeli odgovoreno: 15. prosinac 2017. Kako privatna isprava na temelju koje bi se dopustila uknjižba, među ostalim, treba sadržavati točnu oznaku zemljišta, dio o tome u Darovnom ugovoru bi trebao izgledati: ...Predmet ovog ugovora kojim Darovatelj daruje Obdarenika su nekretnine navedene kako slijedi: 1. Iz Z.K. Ul. ................ nekretnine na kat.č. ......., u naravi ................, kat.č........., u naravi itd... ( ili ako je namjena ista, kat.č......., ..........., ............., ............, sve u naravi livada) 2. Iz Z.K: Ul. ................ i tako redom... čudo 1 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
čudo odgovoreno: 15. prosinac 2017. Autor Dijeli odgovoreno: 15. prosinac 2017. Hvala spitfire, sve jasno. Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Spitfire odgovoreno: 15. prosinac 2017. Dijeli odgovoreno: 15. prosinac 2017. Upravo sad, čudo je napisao: Hvala spitfire, sve jasno. Nema na čemu. Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
matrix777 odgovoreno: 15. prosinac 2017. Dijeli odgovoreno: 15. prosinac 2017. Što se tiče općenito darovnih ugovora, kakav ja današnji zakon? Žena i ja bi trebali dobiti na dar jedan stan u kući od njene majke, dok bi mi isplatili njene sestre po utvrđenim iznosima. E sad, radi naše sigurnosti, kako to definirati da budemo "na miru"? Ako se darovni ugovor može raskinuti unutar 10godina a mi smo dali novac na ruke.. Ili u nasem slucaju je bolje kupoprodajni da budemo mirni? Ima li razlike u plaćanju poreza u ova dva slučaja? Darovni ugovor se, kako kažu, može "lako" razvrgnuti na ostavinskoj raspravi jer kao takav nema pravnu snagu kao recimo kupoprodajni. 10g je jako veliki period, i mi ako damo novac i dobijemo darovni ugovor od njene majke, sestre ipak mogu nesto potrazivati od tog stana na ostavinskoj raspravi ako se njenoj majci u tom periodu nešto desi? Dali nakon 10g mozemo biti sigurni jer takav ugovor je onda jak? Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Matrix odgovoreno: 16. prosinac 2017. Dijeli odgovoreno: 16. prosinac 2017. prije 23 sati , matrix777 je napisao: Dali nakon 10g mozemo biti sigurni jer takav ugovor je onda jak? Odakle vam ovaj rok i na što se uopće odnosi prije 23 sati , matrix777 je napisao: Darovni ugovor se, kako kažu, može "lako" razvrgnuti na ostavinskoj raspravi Sunasljednik može iz imovine koja je obuhvaćena darovanjem zahtijevati nužni dio ako je povrijeđen u svom pravu na nužni dio nasljedstva. prije 23 sati , matrix777 je napisao: ma li razlike u plaćanju poreza u ova dva slučaja? naravno,vaša supruga bi u slučaju darovanja bila oslobođena plaćanja poreza,no za slučaj kupoprodaje to oslobođenje ne vrijedi. prije 23 sati , matrix777 je napisao: dok bi mi isplatili njene sestre po utvrđenim iznosima. Isplačivati za nešto što one uopće nemaju,oprez! felixx i Željac047 1 1 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
matrix777 odgovoreno: 18. prosinac 2017. Dijeli odgovoreno: 18. prosinac 2017. , Matrix je napisao: Odakle vam ovaj rok i na što se uopće odnosi Zar nije po prijašnjem zakonu bilo da darovni ugovor postaje pravomoćan nakon 4god, a danas iznosi 10god? Pravomoćan u smislu da ga ni darovatelj ne može opovrgnuti. Sunasljednik može iz imovine koja je obuhvaćena darovanjem zahtijevati nužni dio ako je povrijeđen u svom pravu na nužni dio nasljedstva. Što znači "nužni" dio? Osoba koja daruje ima još nekretninu u kojoj zivi. naravno,vaša supruga bi u slučaju darovanja bila oslobođena plaćanja poreza,no za slučaj kupoprodaje to oslobođenje ne vrijedi. Razumijem, ali je sigurnije?! Dakle, postoji li neki vremenski rok nakon kojeg ni darovatelj ne moze vise "povući" svoj dar, odnosno nekretninu? Mi bi po zakljucenju takvog ugovora isli u katastar i gruntovnicu na promjenu vlasnistva. Dobivamo li sta time? Naglasak je na sigurnost daroprimatelja. , Matrix je napisao: Isplačivati za nešto što one uopće nemaju,oprez! Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Spitfire odgovoreno: 18. prosinac 2017. Dijeli odgovoreno: 18. prosinac 2017. Citiraj Zar nije po prijašnjem zakonu bilo da darovni ugovor postaje pravomoćan nakon 4god, a danas iznosi 10god? Pravomoćan u smislu da ga ni darovatelj ne može opovrgnuti. Radi se o roku u opozivu zbog osiromašenja darovatelja. No, to i nije baš samo tako za napraviti o čemu govori cijeli čl.493 Zakona o obveznim odnosima. Citiraj Što znači "nužni" dio? Pravo na nužni dio je nasljedno pravo, a dio koji pripada pojedinom nužnom nasljedniku je nužni dio. Nužni nasljednici su ostaviteljevi potomci, njegova posvojčad, njihovi potomci te njegov bračni drug. Nužni dio je povrijeđen kad je ukupna vrijednost raspolaganja oporukom i/ili vrijednost darova tolika da zbog nje nužni nasljednik ne bi dobio punu vrijednost svoga nužnog dijela. Pri utvrđivanju ukupne vrijednosti oporučnih raspolaganja i darova uzimaju se u račun i oni darovi i raspolaganja oporukom za koja je ostavitelj naredio da se ne uračunaju nužnom nasljedniku u njegov nasljedni dio. Kad je povrijeđen nužni dio, raspolaganja oporukom smanjit će se, a darovi će se vratiti koliko je potrebno da bi se dopunio nužni dio. Prvo se umanjuju raspolaganja oporukom, pa ako nužni dio ne bi bio podmiren, vraćaju se darovi počevši od posljednjeg koji je darovan prije oporučiteljeve smrti i obratnim redom kojim su učinjeni. Citiraj Dakle, postoji li neki vremenski rok nakon kojeg ni darovatelj ne moze vise "povući" svoj dar, odnosno nekretninu? Osim već roka iz spomenutog čl.493, u drugim slučajevima pravo na opoziv darovanja prestaje istekom godine dana od dana kad je osoba koja ima pravo na opoziv saznala za razlog opoziva. Citiraj Mi bi po zakljucenju takvog ugovora isli u katastar i gruntovnicu na promjenu vlasnistva. Dobivamo li sta time? Da, to da ste upisani u ZK kao (su)vlasnici temeljem darovnog ugovora. Što se tiće sigurnosti, svi ugovori su podložni nekoj pravnoj radnji preispitivanja (raskidu, opozivu, pobijanju itd.), no ovdje je i dalje naglasak na , Matrix je napisao: Isplačivati za nešto što one uopće nemaju,oprez! čudo 1 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
matrix777 odgovoreno: 18. prosinac 2017. Dijeli odgovoreno: 18. prosinac 2017. (uređeno) prije 3 sati , Spitfire je napisao: Pravo na nužni dio je nasljedno pravo, a dio koji pripada pojedinom nužnom nasljedniku je nužni dio. Nužni nasljednici su ostaviteljevi potomci, njegova posvojčad, njihovi potomci te njegov bračni drug. Nužni dio je povrijeđen kad je ukupna vrijednost raspolaganja oporukom i/ili vrijednost darova tolika da zbog nje nužni nasljednik ne bi dobio punu vrijednost svoga nužnog dijela. Pri utvrđivanju ukupne vrijednosti oporučnih raspolaganja i darova uzimaju se u račun i oni darovi i raspolaganja oporukom za koja je ostavitelj naredio da se ne uračunaju nužnom nasljedniku u njegov nasljedni dio. Kad je povrijeđen nužni dio, raspolaganja oporukom smanjit će se, a darovi će se vratiti koliko je potrebno da bi se dopunio nužni dio. Prvo se umanjuju raspolaganja oporukom, pa ako nužni dio ne bi bio podmiren, vraćaju se darovi počevši od posljednjeg koji je darovan prije oporučiteljeve smrti i obratnim redom kojim su učinjeni. Citiraj E ovo me zanima, mislim da darovatelj ima pravo pokloniti nešto svoje bilo kome (komšiji, prolazniku na ulici) te da ako i umre, na ostavinskoj raspravi njegova djeca recimo, imaju li pravo pobijati taj ugovor i uspjeti u tome? Ako su oni "zakonski" nasljednici? Koja je onda poanta darovnog ugovora ako uvijek postoje neke zamke za daroprimca? To mi je nejasno poprilično. Dakle ovako, čovjek ima 3 sina i 2 nekretnine, u jednoj živi sam, drugu bi darovao JEDNOM sinu koji živi u toj drugoj. Napravi se darovni ugovor i taj sin se upiše u ZK. Nakon smrti darovatelja, imali "opasnosti" za tog sina kojemu je darovano, na ostavinskoj raspravi pokojnika darovatelja, da druga dva sina pobiju taj ugovor? Ili čak ni ne moraju, automatski sva tri sina nasljeđuju jednake dijelove? uređeno: 18. prosinac 2017. od matrix777 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Spitfire odgovoreno: 18. prosinac 2017. Dijeli odgovoreno: 18. prosinac 2017. prije 1 sat , matrix777 je napisao: Koja je onda poanta darovnog ugovora ako uvijek postoje neke zamke za daroprimca? Čini mi se da previše brinete oko darovnog ugovora te vas sve pomalo zbunjuje poradi činjenice da bi vi isplatili određeni iznos supruzinim sestrama. I mogli u nekakovom spletu okolnosti ostati bez jednog i drugog. Vidite, ta činjenica o isplati sestara nema nikakove veze sa darovnim ugovorom. On je kao takav besplatni pravni posao te je to njegova poanta a pravo na nužni dio nasljednicima, određena doza zaštite istih. prije 2 sati , matrix777 je napisao: Nakon smrti darovatelja, imali "opasnosti" za tog sina kojemu je darovano, na ostavinskoj raspravi pokojnika darovatelja, da druga dva sina pobiju taj ugovor? Čl.494 ZOO, (3) Nasljednik darovatelja može opozvati darovanje samo ako je obdarenik namjerno usmrtio darovatelja ili ga je spriječio da opozove darovanje. virtalni 1 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Matrix odgovoreno: 18. prosinac 2017. Dijeli odgovoreno: 18. prosinac 2017. prije 4 sati , matrix777 je napisao: mislim da darovatelj ima pravo pokloniti nešto svoje bilo kome (komšiji, prolazniku na ulici) Naravno,sukladno čl.30 Zakona o vlasništvu i dr.stvarnim pravima,sa svojom imovinom može činiti što ga volja,ako to nije protivno tuđim pravima,pa imajući u vidu da je darovni ugovor besplatan pravni posao,treba imati u vidu da se takvim raspolaganjem nepovrijede tuđa prava,ovo iz razloga odredaba čl.70 i 77 Zakona o nasljeđivanju prije 8 sati , Spitfire je napisao: Isplačivati za nešto što one uopće nemaju, Jer takva isplata predstavlja otuđenje nasljedstva kojemu se nada,glede čega vrijedi pogledati odredbe čl.103 Zakona o nasljeđivanju virtalni 1 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
čudo odgovoreno: 22. prosinac 2017. Autor Dijeli odgovoreno: 22. prosinac 2017. Može li se darovnim ugovorom djetetu darovati nekretnina koja je u Rješenju o nasljeđivanju nakon smrti mog oca naznačena kao vanknjižno vlasništvo, a da bi dijete išlo u PiP radi upisa vlasništva? Znači veza Rješenjima o nasljeđivanju, moj djed-moj otac-ja-darovni ugovor dijete. Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Matrix odgovoreno: 22. prosinac 2017. Dijeli odgovoreno: 22. prosinac 2017. prije 10 sati , čudo je napisao: veza Rješenjima o nasljeđivanju, moj djed-moj otac-ja-darovni ugovor dijete. Univerzalna i singularna sukcesija izvanknjižnog vlasništva,slijedom čega sva prava koja je imao prvi u navedenom sljedu po pitanju konkretne imovine su prenešena na onog posljednjeg,u prevodu ako je onaj prvi mogao pokrenuti ispravni postupak,može i ovaj posljednji. čudo 1 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
čudo odgovoreno: 23. prosinac 2017. Autor Dijeli odgovoreno: 23. prosinac 2017. Znam Matrix i hvala, ali i dalje ostaje pitanje da li se može darovati nekretnina koja je vanknjižno vlasništvo. Znam da to ja mogu rješiti bez problema ali jednostavno želim da se dijete ono što se kaže "uči životu", a ja ću mu biti tu za svaku pomoć. Neka se malo pobrine i rješava ono što će ionako biti njegovo jer ja sam skoro polako i umoran od sudovanja, i to je sve što sam radio prošlo glatko. Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Matrix odgovoreno: 23. prosinac 2017. Dijeli odgovoreno: 23. prosinac 2017. prije 8 sati , čudo je napisao: ali i dalje ostaje pitanje da li se može darovati nekretnina koja je vanknjižno vlasništvo. Može,isto što takva imovina može biti predmetom ostavinskog postupka. čudo 1 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
čudo odgovoreno: 23. prosinac 2017. Autor Dijeli odgovoreno: 23. prosinac 2017. Hvala Matrix. Znači, nekretninu, česticu zemlje imam u rješenju o nasljeđivanju iza mog pok. oca, i ja kao takvu mogu darovati svom djetetu "...darujem česticu zemlje 111 koju sam dobio po rješenju o nasljeđivanju 222 a po posjedovnom listu 333..." Može li ovako to biti sročeno? Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Matrix odgovoreno: 23. prosinac 2017. Dijeli odgovoreno: 23. prosinac 2017. Jel se razlikuju oznake.nekretnine po gruntovnom i katastarskom stanju. Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
čudo odgovoreno: 23. prosinac 2017. Autor Dijeli odgovoreno: 23. prosinac 2017. , Matrix je napisao: Jel se razlikuju oznake.nekretnine po gruntovnom i katastarskom stanju. Ne. Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Matrix odgovoreno: 23. prosinac 2017. Dijeli odgovoreno: 23. prosinac 2017. , čudo je napisao: Može li se darovnim ugovorom djetetu darovati nekretnina koja je u Rješenju o nasljeđivanju nako n smrti mog oca naznačena kao vanknjižno vlasništvo, a da bi dijete išlo u PiP radi upisa vlasništva? Evo u ovom slučaju je obdarenik primio kao dar izvanknjižno vlasništvo i pokrenuo poj.ispravni postupak čudo 1 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
čudo odgovoreno: 23. prosinac 2017. Autor Dijeli odgovoreno: 23. prosinac 2017. Hvala Matrix. Matrix 1 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Matrix odgovoreno: 23. prosinac 2017. Dijeli odgovoreno: 23. prosinac 2017. Prije 26 minuta, čudo je napisao: česticu zemlje 111 koju sam dobio po rješenju o nasljeđivanju 222 a po posjedovnom listu 333..." Zbog ovog citiranog sam pitao jel se razlikuju oznake. Znači,nekretnina,odnosno k.č.ima svoju oznaku istu kako u gruntu tako i katastru,jel tako Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
čudo odgovoreno: 23. prosinac 2017. Autor Dijeli odgovoreno: 23. prosinac 2017. da Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Matrix odgovoreno: 23. prosinac 2017. Dijeli odgovoreno: 23. prosinac 2017. (Ime i prezime, Br.OI, adresa) (u daljnem tekstu: Darovatelj) i (Ime i prezime, Br.OI, adresa) (u daljnem tekstu: Obdarenik) sklopljen je u _________, dana _____________ slijedeći UGOVOR O DAROVANJU Članak 1. Darovatelj je na temelju pravomočnog rješenja o nasljeđivanju br.____ od dana______ izvanknjižni vlasnik k.č.____upisane u z.k.ul.______k.o.______u naravi______površine______m2a. Članak 2. Darovatelj daruje - daje bez protučinidbe Obdareniku, a Obdarenik prima sa zahvalnošću, nekretninu - iz članka 1. ovoga Ugovora. U posjed darovane nekretnine - Obdarenik stupa odmah. Članak 3 Ugovorne strane se odriču prava pobijanja ovoga Ugovora osim u slučaju grube nezahvalnosti Obdarenika. Članak 4 Poreze i druga davanja u vezi s darovanjem nekretnine - stana iz članka 1. ovoga Ugovora snosi Obdarenik. Članak 5 Ovaj Ugovor sklopljen je u 4 (četri) istovjetnih primjeraka, od kojih svaka ugovorna strana zadržava po 2(dva) primjerka. Darovatelj:___________ Obdarenik:___________ P.S.tabularna isprava nije uglavljena iz razloga što obdarenik na temelju ovog ugovora nemože ići sa prijedlogom za upis prava vlasništva. prije 1 sat, čudo je napisao: Može li ovako to biti sročeno Eto tako nekako,po želji možete urediti Ruby_Danderfluff i čudo 2 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
čudo odgovoreno: 23. prosinac 2017. Autor Dijeli odgovoreno: 23. prosinac 2017. Hvala Vam od srca Matrix, to je to Matrix i drot13 2 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
bjelovar1 odgovoreno: 25. veljača 2018. Dijeli odgovoreno: 25. veljača 2018. Poštovani , molim savjet u vezi ovog slučaja Suprugina majka je darovnim ugovorom 2010.g darovala svom sinu (bratu moje supruge) kuću i zemljište.U čl. 5 ugovora napisano je da darovatelj ima pravo doživotnog uzdržavanja i skrbi od strane daroprimatelja , koji se obavezuje da će takovu skrb i pružiti. Sin je umro 2016. g a ostavinskom raspravom sve je pripalo njegovoj supruzi.Ona je nedugo nakon njegove smrti otišla raditi u Njemačku i ni na koji način ne pomaže svekrvi koja i živi u dijelu te kuće koju je darovala.Ima mirovinu 1.200,00 kuna.Supruga i ja vodimo brigu o njoj i pomažemo joj.Ona živi u selu Orovac koji je udaljen 15 km od Bjelovara gdje mi živimo.Na ostavinsku raspravu nije pozvana.Pitanje je dali se može pobiti darovni ugovor zbog grube nezahvalnosti? Još dodatak : u čl.7 ugovora piše Ugovorne strane se odriču prava pobijanja ovog ugovora osim u slučaju grube nezahvalnosti daroprimatelja Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Matrix odgovoreno: 25. veljača 2018. Dijeli odgovoreno: 25. veljača 2018. prije 4 sati , bjelovar1 je napisao: ima pravo doživotnog uzdržavanja i skrbi od strane daroprimatelja , koji se obavezuje da će takovu skrb i pružiti po ovom uglavku konkretni ugovor ima obilježja ugovora o dosmrtnom uzdržavanju prije 4 sati , bjelovar1 je napisao: dali se može pobiti darovni ugovor zbog grube nezahvalnosti? Što se smatra grubom nezahvalnošću vidi u odredbama čl.494 st.2 ZOO Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
bjelovar1 odgovoreno: 25. veljača 2018. Dijeli odgovoreno: 25. veljača 2018. Poštovani Matrix Kakva je daljna procedura? Dali je napravljena pravna greška što darovatelj nije pozvan na ostavinsku raspravu? Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Matrix odgovoreno: 25. veljača 2018. Dijeli odgovoreno: 25. veljača 2018. Prije svega je vrlo neizvjesno da li postoji osnov za opoziv,odnosno je upitno dali postoje obilježja grube nezahvalnosti. S druge strane je upitan rok za opoziv. Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
bjelovar1 odgovoreno: 25. veljača 2018. Dijeli odgovoreno: 25. veljača 2018. Dali ima ikakve šanse ili se u to ne treba upuštati Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Mister-X odgovoreno: 25. veljača 2018. Dijeli odgovoreno: 25. veljača 2018. prije 8 sati , bjelovar1 je napisao: ugovora napisano je da darovatelj ima pravo doživotnog uzdržavanja i skrbi od strane daroprimatelja , koji se obavezuje da će takovu skrb i pružiti. prije 2 sati , Matrix je napisao: Prije svega je vrlo neizvjesno da li postoji osnov za opoziv,odnosno je upitno dali postoje obilježja grube nezahvalnosti. S druge strane je upitan rok za opoziv. prije 8 sati , bjelovar1 je napisao: Ona je nedugo nakon njegove smrti otišla raditi u Njemačku i ni na koji način ne pomaže svekrvi koja i živi u dijelu te kuće koju je darovala.Ima mirovinu 1.200,00 kuna.Supruga i ja vodimo brigu o njoj i pomažemo joj @matrix ,ako se radi o dosmrtnom uzdržavanju sklopljenim sa sinom ,a imovinu preuzela njegova supruga zar se ona ne bi trebala brinuti po tom ugovoru o njegovoj majci jer preuzimanjem nasljedstva trebala bi preuzeti i obveze...da li bi ta činjenica ne poštovanja tih obveza bila dovoljna za vraćanje naasljedstva ili da se natjera da se brine o majci? Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
bjelovar1 odgovoreno: 26. veljača 2018. Dijeli odgovoreno: 26. veljača 2018. A tko to može odlučiti , sud? Ponavljam čl.5 iz ugovora gdje se izričito spominje doživotno uzdržavanje a ne dosmrtno a to navodno različito , molim dali možete pojasniti Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Matrix odgovoreno: 26. veljača 2018. Dijeli odgovoreno: 26. veljača 2018. prije 8 sati , bjelovar1 je napisao: Ponavljam čl.5 iz ugovora gdje se izričito spominje doživotno uzdržavanje a ne dosmrtno a to navodno različito pazite,u situaciji kada bi bila dvojba između ugovora o dosmrtnom i ugovora o doživotnom uzdržavanju,neovisno o čl.5 ugovora koji kaže "doživotno",ključnu ulogu u presuđenju bi imao uglavak o "intabulaciji",odnosno trenutak kad je davatelj uzdržavanja mogao zatražiti upis prava vlasništva. Slijedom navedenog u konkretnom slučaju i više nego jasno kako je ugovorom data suglasnost da se upis provede odmah po sklopljenom ugovoru. Osnovna razlika između pomenutih ugovora je trenutak stjecanja prava vlasništva(upis u zemljišne knjige),pa je tako za slučaj dosmrtnog uzdržavanja upis dopušten za života primatelja uzdržavanja,dok je u slučaju doživotnog uzdržavanja upis odgođen neizvjesnim rokom nakon smrti primatelja uzdržavanja. prije 19 sati , Mister-X je napisao: ako se radi o dosmrtnom uzdržavanju sklopljenim sa sinom ,a imovinu preuzela njegova supruga zar se ona ne bi trebala brinuti po tom ugovoru o njegovoj majci jer preuzimanjem nasljedstva trebala bi preuzeti i obveze slažem se,no u eventualnom sudskom postupku bi tužitelj trebao dokazivati da konkretni ugovor koji su ugovorne stranke nazvale "darovni ugovor"",predstavlja ugovor o dosmrtnom uzdržavanju a što je i bila prava volja ugovornih stranki. drot13 1 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Mister-X odgovoreno: 26. veljača 2018. Dijeli odgovoreno: 26. veljača 2018. Prije 21 minuta, Matrix je napisao: no u eventualnom sudskom postupku bi tužitelj trebao dokazivati da konkretni ugovor koji su ugovorne stranke nazvale "darovni ugovor"",predstavlja ugovor o dosmrtnom uzdržavanju a što je i bila prava volja ugovornih stranki. , bjelovar1 je napisao: ugovora napisano je da darovatelj ima pravo doživotnog uzdržavanja i skrbi od strane daroprimatelja , koji se obavezuje da će takovu skrb i pružiti. prije 22 sati , bjelovar1 je napisao: Dali ima ikakve šanse ili se u to ne treba upuštati @matrix ja mislim da iz iznešenog ima dobre šanse da se uspije na sudu ,kako god se ugovor zvao jer se u ugovoru određuje skrb i briga za darovatelja... a sad ostalo je da li se isplati s tim natezati (pretpostavka koliko bi darovatelj mogao živjeti,koliku pomoć treba,kolika je vrijednost darovane imovine,troškovi postupka itd)... Matrix 1 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
bjelovar1 odgovoreno: 26. veljača 2018. Dijeli odgovoreno: 26. veljača 2018. Ma to je najveći problem , baka je teže pokretna , povlačit se po sudu , troškovi za koje nemamo novaca i ostalo.Najbitnije nam je da ona ima bar neku sigurnost , nužni dio do smrti , koji je sud možda trebao utvrditi na ostavinskoj raspravi Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Grex odgovoreno: 2. ožujak 2018. Dijeli odgovoreno: 2. ožujak 2018. Poštovani, ukoliko roditelj želi darovati djetetu određenu sumu novca (iznos u EUR), koji je najbolji način da se to izvede? Da li je zgodnije da roditelj preda djetetu novac u gotovini i dijete položi na svoj devizni račun te prijavi primitak dara u poreznoj upravi ili da se napravi darovni ugovor koji javni bilježnik po službenoj dužnosti šalje u poreznu upravu. Ukoliko je preporuka drugi slučaj, da li netko ima šprancu darovnog ugovora za novac obzirom da se većinom daruju nekretnine. Unaprijed zahvaljujem. LP Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Spitfire odgovoreno: 3. ožujak 2018. Dijeli odgovoreno: 3. ožujak 2018. prije 21 sati , Grex je napisao: Da li je zgodnije da roditelj preda djetetu novac u gotovini i dijete položi na svoj devizni račun te prijavi primitak dara u poreznoj upravi ili da se napravi darovni ugovor koji javni bilježnik po službenoj dužnosti šalje u poreznu upravu. Sasvim je svejedno poradi odredaba čl.7 st.2 Zakona o lokalnim porezima. Možda je samo jednostavnije preko ugovora i JB. prije 21 sati , Grex je napisao: da li netko ima šprancu darovnog ugovora za novac obzirom da se većinom daruju nekretnine. Imate u Predlošcima primjer darovnog ugovora za pokretnine te bi u njemu trebali samo nešto izmjeniti, na način: čl.1 "Darovatelj daruje obdarenika, a ovaj sa zahvalnošću prima novčani iznos od xyx Eur. Navedeni iznos obdarenik će primiti od darovatelja potpisom ovoga ugovora te ga položiti na svoj račun u Banci." Trošak ugovora i porezna obveza čl.3 "Ugovorne strane su suglasne da će sve troškove u svezi ovoga ugovora snositi obdarenik. Nastanak porezne obveze biti će prijavljen putem javnog bilježnika. Poradi poreza na dar, ugovorne strane utvrđuju da je odnos darovatelj-obdarenik, odnos otac-sin te bi se na iste odnosio čl.9 st.1 Zakona o lokalnim porezima." I to bi, čini mi se bilo to. Nadležno porezno tijelo vam neće poslati nikakovo rješenje poradi odredbi čl.45 st.6 već navedenog zakona. virtalni 1 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Grex odgovoreno: 3. ožujak 2018. Dijeli odgovoreno: 3. ožujak 2018. Puno hvala na odgovoru. Još pitanje da li u članak 2. Ugovora (vrijednost dara) treba upisati iznos u kn ili eurima ili je svejedno. Također me zanima da li obje stranke moraju ovjeriti potpis kod j.b. ili je dovoljno da ga ovjeri samo darovatelj ali obzirom da su obje strane suglasne sa stavkama ugovora, pretpostavljam da oba potpisa trebaju biti ovjerena. Hvala još jednom. LP Prije 41 minuta, Spitfire je napisao: Sasvim je svejedno poradi odredaba čl.7 st.2 Zakona o lokalnim porezima. Možda je samo jednostavnije preko ugovora i JB. Imate u Predlošcima primjer darovnog ugovora za pokretnine te bi u njemu trebali samo nešto izmjeniti, na način: čl.1 "Darovatelj daruje obdarenika, a ovaj sa zahvalnošću prima novčani iznos od xyx Eur. Navedeni iznos obdarenik će primiti od darovatelja potpisom ovoga ugovora te ga položiti na svoj račun u Banci." Trošak ugovora i porezna obveza čl.3 "Ugovorne strane su suglasne da će sve troškove u svezi ovoga ugovora snositi obdarenik. Nastanak porezne obveze biti će prijavljen putem javnog bilježnika. Poradi poreza na dar, ugovorne strane utvrđuju da je odnos darovatelj-obdarenik, odnos otac-sin te bi se na iste odnosio čl.9 st.1 Zakona o lokalnim porezima." I to bi, čini mi se bilo to. Nadležno porezno tijelo vam neće poslati nikakovo rješenje poradi odredbi čl.45 st.6 već navedenog zakona. Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
virtalni odgovoreno: 3. ožujak 2018. Dijeli odgovoreno: 3. ožujak 2018. Prije 21 minuta, Grex je napisao: Puno hvala na odgovoru. Još pitanje da li u članak 2. Ugovora (vrijednost dara) treba upisati iznos u kn ili eurima ili je svejedno. Također me zanima da li obje stranke moraju ovjeriti potpis kod j.b. ili je dovoljno da ga ovjeri samo darovatelj ali obzirom da su obje strane suglasne sa stavkama ugovora, pretpostavljam da oba potpisa trebaju biti ovjerena. Hvala još jednom. LP svejedno je kn ili euri... ovjera darovatelja naravno, a daroprimatelja nema potrebe... Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Spitfire odgovoreno: 3. ožujak 2018. Dijeli odgovoreno: 3. ožujak 2018. Prije 23 minuta, Grex je napisao: Još pitanje da li u članak 2. Ugovora (vrijednost dara) treba upisati iznos u kn U HRK pošto navodite da bi dar primili u Eur. U biti taj članak nešto posebno nije ni potreban, bilo da se radi o automobilu (imaju svoje tablice vrijednosti) ili novčanom iznosu (imaju kalkulator). Ugovor se smatra sklopljenim kada ga potpišu obe ugovorne strane, a što se tiće ovjere (reće već Virtalni) dovoljna je darovatelja. Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Grex odgovoreno: 4. ožujak 2018. Dijeli odgovoreno: 4. ožujak 2018. Da li je ovakva špranca u redu. Izbačen je članak vrijednost dara jer mi nije jasno na koji način napisati vrijednost dara. 1. XY iz grada XY, adresa, OIB: 12345 (u nastavku: darovatelj) i 2. XY iz grada XY, adresa, OIB: 12345 (u nastavku: obdarenik) zaključuju sljedeći UGOVOR O DAROVANJU Predmet ugovora Članak 1. Darovatelj daruje obdarenika, a ovaj sa zahvalnošću prima novčani iznos od X.000,00 Eur. Navedeni iznos obdarenik će primiti od darovatelja potpisom ovoga ugovora te ga položiti na svoj račun u Banci. Troškovi ugovora Članak 2. Ugovorne strane su suglasne da će sve troškove u svezi ovoga ugovora snositi obdarenik. Nastanak porezne obveze biti će prijavljen putem javnog bilježnika. Poradi poreza na dar, ugovorne strane utvrđuju da je odnos darovatelj-obdarenik, odnos majka-sin te bi se na iste odnosio čl.9 st.1 Zakona o lokalnim porezima. Zaključne odredbe Članak 3. Ovaj ugovor sastavljen je u 2 jednaka primjerka od kojih svaka od ugovornih strana zadržava po 1 primjerak. U XY, dana 05.03.2018. DAROVATELJ: OBDARENIK: XY XY .............................. .............................. Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Spitfire odgovoreno: 4. ožujak 2018. Dijeli odgovoreno: 4. ožujak 2018. Prije 58 minuta, Grex je napisao: Izbačen je članak vrijednost dara jer mi nije jasno na koji način napisati vrijednost dara. Euri se pomnože sa srednjim tečajem u kn i dobije se vrijednost dara u HRK. prije 1 sat, Grex je napisao: Da li je ovakva špranca u redu. Ovdje sam dodati, prije 1 sat, Grex je napisao: Darovatelj daruje obdarenika bez ikakve protučinidbe, a ovaj sa zahvalnošću prima novčani iznos od Da bi sve bilo preglednije i jasnije, ovaj dio o porezu možete prebaciti u zaseban članak, npr., Porezna obveza čl.3 Nastanak porezne obveze biti će prijavljen putem javnog bilježnika. Poradi poreza na dar, ugovorne strane utvrđuju da je odnos darovatelj-obdarenik, odnos majka-sin te bi se na iste odnosio čl.9 st.1 Zakona o lokalnim porezima. Zaključne odredbe su vam onda čl.4 čudo 1 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
čudo odgovoreno: 4. ožujak 2018. Autor Dijeli odgovoreno: 4. ožujak 2018. (uređeno) Jedan mali otklon od aktuelne teme. Imam pitanje. Kuća je bračna stečevina supružnika, i oni bi željeli da u slučaju smrti bračnog druga, njihova polovina kuće ostane u vlasništvu onog koji ostane živ. Da li to mogu regulirati obostranim sklapanjem Ugovora o doživotnom uzdržavanju, tako da suprug supruzi daje tim ugovorom svoju poloviinu kuće i obratno, ili je bolje neko drugo rješenje? Hvala. uređeno: 4. ožujak 2018. od čudo Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Spitfire odgovoreno: 4. ožujak 2018. Dijeli odgovoreno: 4. ožujak 2018. Iskreno, još se nisam susreo sa pojmom da je primatelj ujedno i davatelj uzdržavanja davatelju uzdržavanja... Možda bi bilo najjednostavnije da oboje stave to u oporuke, kojima isključuju moguće nasljednike, ako je to u pitanju. čudo 1 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
čudo odgovoreno: 4. ožujak 2018. Autor Dijeli odgovoreno: 4. ožujak 2018. Problem je u tome što bi samo na taj način htjeli riješiti obiteljsku kuću, a ne cjelokupnu imovinu, i nisu spremni sada raditi oporuku za cijelu imovinu. , Spitfire je napisao: Iskreno, još se nisam susreo sa pojmom da je primatelj ujedno i davatelj uzdržavanja davatelju uzdržavanja... Intezivno razmišljam, i nije mi jasno, ako osoba slobodno rasopolaže svojom imovinom, zašto onda, čovjek i njegova supruga ne mogu napraviti obostrani Ugovor o doživotnom uzdržavanju za cjelokupnu ili dio imovine, jer će oni ionako jedan drugog doživotno uzdržavati, a tako bi imali sigurnost da bi takav njihov dogovor bio pravno siguran od svih mogućih problema. Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Spitfire odgovoreno: 9. ožujak 2018. Dijeli odgovoreno: 9. ožujak 2018. Problem leži u tome, kada pogledamo samo uređenje takovih ugovora, u njima su prisutne značajke dvostranoobveznosti.Također, imaju zajednički i predmet obveze budući da s jedne strane imamo primatelja uzdržavanja, osobu koja je vlasnik neke imovine a potrebna joj je odgovarajuća pomoć i skrb zbog npr. svoje starosne dobi i zdravstvenog stanja zbog čega se sama o sebi ne može brinuti, te s druge strane davatelja uzdržavanja, dakle osobu koja tu pomoć i skrb može pružiti. Nadam se da sad neću zakomplicirati te ćete me razumjeti, kako osoba može pružiti pomoć i skrb ako drugim ugovorom istu i sam treba i dobija isto pomoć i skrb od osobe koja ju isto tako ugovorom treba? čudo 1 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
čudo odgovoreno: 9. ožujak 2018. Autor Dijeli odgovoreno: 9. ožujak 2018. (uređeno) Razumijem spitfire što Vi hoćete reći, i pomalo shvaćam, ali mene interesira da li je to i na koji način regulirano zakonom, tj. da li zakon izričito brani obostrani ugovor o doživotnom između supružnika? uređeno: 9. ožujak 2018. od čudo Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
slatkacura odgovoreno: 26. ožujak 2018. Dijeli odgovoreno: 26. ožujak 2018. Prije 20 godina dobila sam od oca ugovorom o darovanju nekretninu i sad bi ga on opozvao jer kako je naveo da se odnosim s nezahvalnošču a naravno to nije istina jer mu sve ove i prijašnje godine uvijek pomažem pa moje pitanje je ako tu nekretninu darujem svom sinu da li sudski postupak traje ili se prekida pošto ja nisam više vlasnica te nekretnine i može li i sina teretiti da vrati darovni ugovor.Hvala Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
bigl88 odgovoreno: 5. siječanj 2022. Dijeli odgovoreno: 5. siječanj 2022. (uređeno) Pozdrav! Da ne otvaram drugu temu. Obiteljski smo upisani u katastru na 5 k.č. (parcele) dok u ZK nismo na nijednoj zavedeni. Prije pokretanja ikakvih tužbi, za početak bi se bar željeli upisati u ZK podnošenjem darovnog ugovora preko već nekih upisanih osoba. Našao sam dvije osobe koje su upisane u ZK na predmetnim česticama te su iste odlučne dragovoljno ustupiti svoj upisani dio nama (nismo u nikakvom srodstvu sa osobama). Moja pitanja glase da li se te dvije osobe (dva brata) kao darovatelji mogu staviti na jedan ugovor ili je potrebno raditi svaki ugovor posebno? Osim detaljno navedenih k.č, k.o., zk.ul., površine, i dr. da li je potrebno navoditi udjele pokraj svakog zk.ul. (jer se radi o udjelima sa 22 znamenke ) ... Na što obratiti još pozornost? Unaprijed hvala!! uređeno: 5. siječanj 2022. od bigl88 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Spitfire odgovoreno: 8. siječanj 2022. Dijeli odgovoreno: 8. siječanj 2022. Na 05. 01. 2022. at 23:08, bigl88 je napisao: Moja pitanja glase da li se te dvije osobe (dva brata) kao darovatelji mogu staviti na jedan ugovor Da, s time da ćete jasno navesti svaku kat. čest. posebno kao i udjele na istima. Na 05. 01. 2022. at 23:08, bigl88 je napisao: da li je potrebno navoditi udjele Da, sve onako kako je navedeno u ZK. bigl88 1 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
bigl88 odgovoreno: 8. siječanj 2022. Dijeli odgovoreno: 8. siječanj 2022. (uređeno) Kupio sam formular darovnog ugovora, te na prvoj stranici stoji samo jedno mjesto za darovatelja, dok na kraju ugovora u zaključku stoje potpisi za dva darovatelja, pa ne znam da li se smije išta nadopisivati na ugovor mimo predlozenih rubrika? Bojim se da nece biti dovoljno mjesta na ugovoru za upis svih podataka (5 k.č., 5 k.o., 5 zk.ul. kao i udjeli u omjeru: 18 znameki/22 znamenke za svaku osobu i svaku česticu). 🤔 uređeno: 8. siječanj 2022. od bigl88 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Spitfire odgovoreno: 8. siječanj 2022. Dijeli odgovoreno: 8. siječanj 2022. Pa nitko vam ne brani da na temelju kupljenoga, na računalu napravite isti sa sadržajem kao što je i pojašnjeno postavljaču teme na početku, isprintate, potpišete i ovjerite potpise darovatelja. bigl88 1 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Aequitas123 odgovoreno: 9. siječanj 2022. Dijeli odgovoreno: 9. siječanj 2022. Na 08. 01. 2022. at 19:28, Spitfire je napisao: Pa nitko vam ne brani da na temelju kupljenoga, na računalu napravite isti sa sadržajem kao što je i pojašnjeno postavljaču teme na početku, isprintate, potpišete i ovjerite potpise darovatelja. Isto sam i sama napravila, doslovce prepisala sve kako stoji u formularu iz NN, potpisala ovjerila i sve bilo ok. bigl88 1 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Dado ZG odgovoreno: 2. veljača 2022. Dijeli odgovoreno: 2. veljača 2022. Da ne otvaram novu temu, molim odgovore na par pitanja u vezi darovnog ugovora. Naime, ujak koji živi u Australiji želi nećaku koji živi u HR darovati nekretninu koja se također nalazi u Hrvatskoj. Da li će ugovor prema dolje navedenom predlošku biti pravno valjan? U koliko primjeraka ugovor mora biti sklopljen? Da li se navedeni ugovor prvo mora ovjeriti u konzulatu HR u Australiji, odnosno da li se samo ovjerava potpis darovatelja, a potom u HR potpis obdarenika kod javnog bilježnika? Da li je javni bilježnik obavezan dostaviti Poreznoj upravi primjerak ugovora, ili obdarenik treba to učiniti? Da li obdarenik plaća porez na promet nekretnina po stopi od 3% vrijednosti nekretnine? Da li Porezna uprava procjenjuje vrijednost nekretnine (ima neke tablice)? Da li se može žaliti ukoliko procjena bude previsoka (radi se o ruševnoj kući i velikom dvorištu)? Da li se nakon toga podnosi prijedlog za uknjižbu u gruntovnicu? Predložak ugovora: XY iz ___________ , OIB:________ , (u daljnjem tekstu: Darovatelj) i XY iz ___________ , OIB:________ , (u daljnjem tekstu: Obdarenik) sklopili su sljedeći: UGOVOR O DAROVANJU Članak 1. Darovatelj je vlasnik nekretnine koja se sastoji od ____________ , ukupne površine ___ m2. Nekretnina se nalazi na k.č.br. ____ , upisana u z.k. uložak ___ katastarske općine _______ . Članak 2. Darovatelj daruje bez ikakve protučinidbe Obdareniku, svome nećaku, a Obdarenik prihvaća sa zahvalnošću, nekretninu iz čl. 1. ovog ugovora. U posjed darovane nekretnine Obdarenik stupa odmah po potpisu ugovora. Članak 3. Darovatelj izričito izjavljuje da pristaje da Obdarenik na temelju ovoga ugovora ishodi u zemljišnjim knjigama uknjižbu svog prava vlasništva na nekretnini iz članka 1. ovoga ugovora, bez ikakve daljnje privole ili odobrenja Darovatelja. Članak 4. Poreze i druga davanja u vezi s darovanjem nekretnine iz članka 1. ovog ugovora snosi Obdarenik. Članak 5. Ugovorne strane prihvaćaju sva prava i obveze koje proizlaze iz ovog ugovora stavljanjem vlastoručnih potpisa na isti. Članak 6. Ovaj ugovor je napravljen u __ istovjetna primjeraka. Svaka ugovorna strana zadržava po __ primjerka. Mjesto, dana __________ Mjesto, dana __________ Darovatelj: Obdarenik: Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Matrix odgovoreno: 23. veljača 2022. Dijeli odgovoreno: 23. veljača 2022. Na 09. 03. 2018. at 21:46, čudo je napisao: da li zakon izričito brani obostrani ugovor o doživotnom između supružnika? Ne čudo 1 Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
čudo odgovoreno: 24. veljača 2022. Autor Dijeli odgovoreno: 24. veljača 2022. Hvala Matrix. Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
bigl88 odgovoreno: 12. kolovoz 2022. Dijeli odgovoreno: 12. kolovoz 2022. Radi sređivanja stanja u gruntovnici, otac bi darovnim ugovorom kao primatelj trebao dobiti udjele u vlasništvu osoba upisanih u ZK a koje se nalaze u Baranji i u Vojvodini. S obzirom da se otac i predmetne nekretnine nalaze u Dalmaciji molio bi Vas pojašnjenje kako i na koji najlakši način da se izvrši potpisivanje i ovjeravanje darovnog ugovora od strane javnog bilježnika, bez da se ide u Srbiju? Da li je to uopće izvedivo? Hvala! Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
maja168 odgovoreno: 20. kolovoza Dijeli odgovoreno: 20. kolovoza Pozdrav, mozda malo glupo pitanje ali, muz ima darovni ugovor (njegova baka mu je prepisala kucu i okucnicu k.č...). Dobili smo i rjesenje i sad nas zanima da li moramo svejedno ici na katastar ili je i to sve rijeseno? Hvala Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Miran89 odgovoreno: 20. kolovoza Dijeli odgovoreno: 20. kolovoza Gruntovnica salje po sluzbenoj duznosti u katastar. Citiraj Link to comment Dijeli na drugim stranicama Više opcija dijeljenja...
Preporučene objave
Uključi se u diskusiju
Možete objaviti sada i registrirati se kasnije. Ako imaš korisnički račun, prijavi se ovdje kako bi objavljivao s tim računom.